OT^14

[Antolina80]

Il tedesco non lo so, ma in latino per esempio un sostantivo neutro è "bellum", "locus" invece è maschile. Insomma non ci sono regole per capire se una parola è maschile, femminile o neutra. Si va ad cazzum, per restare in tema...

nel latino nella quarta declinazione neutra si declina us us ui um us u.....se non ricordo male.
um neutru (con a plurale) era....la seconda neutra????? prima??? boh.
la terza neutra era quella con al e.......
che brutti ricordi, mamma mia.....

La quarta era tutta in u, ma ho pochissimi ricordi in merito... Il latino era una delle mie materie preferite. Ho sempre avuto ottimi voti. Adoravo le versioni da tradurre. E sinceramente non mi è mai sembrato tanto difficile. Mi ricordo che leggevo la frase latina, poi la scomponevo nelle varie parti e la riordinavo in modo che avesse un senso in italiano, poi facevo la traduzione letterale e infine la sistemavo in modo che suonasse bene in italiano corrente. Che bei ricordi.

[val978]

tutto questo mi costringe a raccontarvi di una ragazza che ha dovuto lasciare il 4° ginnasio anche se aveva tutti 8 e 9 (famiglia modestissima e timorosa di questa iscrizione al classico) perchè bullizzata. ho parlato con la madre, distrutta.
ora hanno trovato la soluzione, cambio scuola, in un'altra città, da settembre, e adesso si è dovuta iscrivere a parrucchiere&estetista per obbligo scolastico.
e nella classe ora li stanno massacrando di test perchè chiaramente non sono stati fatti i nomi (a causa delle pesanti minacce) ma il preside, persona che stimo, non vuole lasciar passare la cosa e vuole beccarle e intervenire come si deve. E ora bisogna scoprire chi sono.
Mentre parlavamo non sapevo proprio più che dirle.

[Ilariotta]

Ma che e'? Un gruppo di studio dopo scuola?
Scusate.. son ragioniera io.. partita doppia.. ratei.. risconti..
Cmq vi leggo eh? Anche molto interessata .. ahahaha

[hamilton]

tutto questo mi costringe a raccontarvi di una ragazza che ha dovuto lasciare il 4° ginnasio anche se aveva tutti 8 e 9 (famiglia modestissima e timorosa di questa iscrizione al classico) perchè bullizzata. ho parlato con la madre, distrutta.
ora hanno trovato la soluzione, cambio scuola, in un'altra città, da settembre, e adesso si è dovuta iscrivere a parrucchiere&estetista per obbligo scolastico.
e nella classe ora li stanno massacrando di test perchè chiaramente non sono stati fatti i nomi (a causa delle pesanti minacce) ma il preside, persona che stimo, non vuole lasciar passare la cosa e vuole beccarle e intervenire come si deve. E ora bisogna scoprire chi sono.
Mentre parlavamo non sapevo proprio più che dirle.

Non ho capito

[MariPi82]

mamma Val.....che brutta cosa.....

[Topillo]

Adesso dico quel che mi ricordo io ... in latino la prima è femminile, la seconda maschile o neutro, però praticamente sono sorelle. All'università mi hanno spiegato che la suddivisione in declinazioni e coniugazioni è una regolarizzazione dell'eta successiva, per dare un metodo di apprendimento. I latini non se lo studiavano così. Ad esempio, il genitivo locativo... non è veramente un genitivo, è un caso uguale al genitivo usato solo per alcuni nomi, quindi per semplicità si è riconosciuto nel genitivo.

la prima è femminile E maschile. Poeta è maschile, ma appartiene alla prima declinazione:

poeta poetae poetae poetam poeta poeta

E' solo la quinta che ha solo nomi femminili.

[Antolina80]

tutto questo mi costringe a raccontarvi di una ragazza che ha dovuto lasciare il 4° ginnasio anche se aveva tutti 8 e 9 (famiglia modestissima e timorosa di questa iscrizione al classico) perchè bullizzata. ho parlato con la madre, distrutta.
ora hanno trovato la soluzione, cambio scuola, in un'altra città, da settembre, e adesso si è dovuta iscrivere a parrucchiere&estetista per obbligo scolastico.
e nella classe ora li stanno massacrando di test perchè chiaramente non sono stati fatti i nomi (a causa delle pesanti minacce) ma il preside, persona che stimo, non vuole lasciar passare la cosa e vuole beccarle e intervenire come si deve. E ora bisogna scoprire chi sono.
Mentre parlavamo non sapevo proprio più che dirle.

Come mai ha dovuto cambiare indirizzo? Non c'era un altro istituto che accettasse il cambio in corso d'anno?
E' davvero assurdo che a perderci siano sempre le vittime.
Comunque il bullismo non è un problema recente, adesso forse se ne parla di più, ma ce n'erano di ogni anche quando andavo a scuola io. Purtroppo non so quanto sia possibile arginare un fenomeno del genere. Credo che l'unica via sia insegnare alle vittime come difendersi e, al contempo, a genitori ed insegnati come riconoscere il problema ed intervenire adeguatamente.

[MariPi82]

sì, la prima non ha il neutro....sono andata a rivederle ora

[val978]

tutto questo mi costringe a raccontarvi di una ragazza che ha dovuto lasciare il 4° ginnasio anche se aveva tutti 8 e 9 (famiglia modestissima e timorosa di questa iscrizione al classico) perchè bullizzata. ho parlato con la madre, distrutta.
ora hanno trovato la soluzione, cambio scuola, in un'altra città, da settembre, e adesso si è dovuta iscrivere a parrucchiere&estetista per obbligo scolastico.
e nella classe ora li stanno massacrando di test perchè chiaramente non sono stati fatti i nomi (a causa delle pesanti minacce) ma il preside, persona che stimo, non vuole lasciar passare la cosa e vuole beccarle e intervenire come si deve. E ora bisogna scoprire chi sono.
Mentre parlavamo non sapevo proprio più che dirle.

Non ho capito

in effetti non ho argomentato il collegamento.
per me è bellissimo avere le basi, attraverso le "lingue morte", per comprandere e fare collegamenti tra le altre lingue e anche per capire l'italiano. ho fatto lo scientifico e quindi conosco solo il latino, ma ancora di più ammiro questa potenzialità che dà il classico.
e sono felice quando una famiglia (anche senza "basi" per comprendere veramente le potenzialità del classico) concede questa possibilità ai propri figli, pur sapendo che sarà una strada difficile, lunga e costosa (perchè l'università, per noi costretti a farle fuori sede, costa molto).
e sapere che questa ragazza possa compromettere il suo futuro per colpa di queste imbecilli, mi fa venire un magone infinito.
speriamo che riesca a riprendere il passo a settembre....

[MariPi82]

Come mai ha dovuto cambiare indirizzo? Non c'era un altro istituto che accettasse il cambio in corso d'anno?
E' davvero assurdo che a perderci siano sempre le vittime.

assolutamente concordo.
inaccettabile.
povera ragazza....

[Topillo]

In quanto alla grammatica latina, è chiaro che prima nasce il linguaggio e poi la sua "normativa". Anche in italiano la classificazione verbale, per esempio, non è nata insieme al linguaggio, ci sono stati dei grammatici, degli studiosi, che hanno classificato e normativato il linguaggio.
Come pure per i latini.
La stessa pronuncia "classica", diciamo, sembra non essere quella originale.

[hamilton]

tutto questo mi costringe a raccontarvi di una ragazza che ha dovuto lasciare il 4° ginnasio anche se aveva tutti 8 e 9 (famiglia modestissima e timorosa di questa iscrizione al classico) perchè bullizzata. ho parlato con la madre, distrutta.
ora hanno trovato la soluzione, cambio scuola, in un'altra città, da settembre, e adesso si è dovuta iscrivere a parrucchiere&estetista per obbligo scolastico.
e nella classe ora li stanno massacrando di test perchè chiaramente non sono stati fatti i nomi (a causa delle pesanti minacce) ma il preside, persona che stimo, non vuole lasciar passare la cosa e vuole beccarle e intervenire come si deve. E ora bisogna scoprire chi sono.
Mentre parlavamo non sapevo proprio più che dirle.

Come mai ha dovuto cambiare indirizzo? Non c'era un altro istituto che accettasse il cambio in corso d'anno?
E' davvero assurdo che a perderci siano sempre le vittime.
Comunque il bullismo non è un problema recente, adesso forse se ne parla di più, ma ce n'erano di ogni anche quando andavo a scuola io. Purtroppo non so quanto sia possibile arginare un fenomeno del genere. Credo che l'unica via sia insegnare alle vittime come difendersi e, al contempo, a genitori ed insegnati come riconoscere il problema ed intervenire adeguatamente.

Io invece ricordo che le nostre erano sciocchezze rispetto alla cattiveria che sono capaci di tirare fuori ora.
Ma forse ho anche 10/15 anni piu' di te...

[primomaggio]

Adesso dico quel che mi ricordo io ... in latino la prima è femminile, la seconda maschile o neutro, però praticamente sono sorelle. All'università mi hanno spiegato che la suddivisione in declinazioni e coniugazioni è una regolarizzazione dell'eta successiva, per dare un metodo di apprendimento. I latini non se lo studiavano così. Ad esempio, il genitivo locativo... non è veramente un genitivo, è un caso uguale al genitivo usato solo per alcuni nomi, quindi per semplicità si è riconosciuto nel genitivo.

la prima è femminile E maschile. Poeta è maschile, ma appartiene alla prima declinazione:

poeta poetae poetae poetam poeta poeta

E' solo la quinta che ha solo nomi femminili.

Sì giustissimo... stavo pensando al maschile e al neutro della seconda, che casino che ho fatto.

[Topillo]

La via per uscire dal bullismo non è solo insegnare alle vittime a difendersi, ma è la prevenzione in senso ampio. Che passa per un'educazione al rispetto capillare, a tutti i livelli. E per una apertura al diverso maggiore.

[val978]

Come mai ha dovuto cambiare indirizzo? Non c'era un altro istituto che accettasse il cambio in corso d'anno?

sono venuta a conoscenza della storiaccia stamattina.
evidentemente non era possibile, mi pare sia possibile i primi 2 mesi cambiare completamente scuola, dopo.....boh. e lì c'e solo una sezione di classico, avrebbe dovuto andare allo scientifico ma anche là sapebbe stata una sconfitta enorme visto che le piaceva tanto il classico ed era brava.
comunque so che si è interessato anche il preside, che conosco e che ora è anche sindaco, persona che so che su queste cose non si risparmia, evidentemente non si poteva. ha cercato di convincerla a restare, ma la ragazza aveva paura di andare a scuola, la madre ha, giustamente, assecondato la sua richiesta di non andarci più.

[hamilton]

tutto questo mi costringe a raccontarvi di una ragazza che ha dovuto lasciare il 4° ginnasio anche se aveva tutti 8 e 9 (famiglia modestissima e timorosa di questa iscrizione al classico) perchè bullizzata. ho parlato con la madre, distrutta.
ora hanno trovato la soluzione, cambio scuola, in un'altra città, da settembre, e adesso si è dovuta iscrivere a parrucchiere&estetista per obbligo scolastico.
e nella classe ora li stanno massacrando di test perchè chiaramente non sono stati fatti i nomi (a causa delle pesanti minacce) ma il preside, persona che stimo, non vuole lasciar passare la cosa e vuole beccarle e intervenire come si deve. E ora bisogna scoprire chi sono.
Mentre parlavamo non sapevo proprio più che dirle.

Non ho capito

in effetti non ho argomentato il collegamento.
per me è bellissimo avere le basi, attraverso le "lingue morte", per comprandere e fare collegamenti tra le altre lingue e anche per capire l'italiano. ho fatto lo scientifico e quindi conosco solo il latino, ma ancora di più ammiro questa potenzialità che dà il classico.
e sono felice quando una famiglia (anche senza "basi" per comprendere veramente le potenzialità del classico) concede questa possibilità ai propri figli, pur sapendo che sarà una strada difficile, lunga e costosa (perchè l'università, per noi costretti a farle fuori sede, costa molto).
e sapere che questa ragazza possa compromettere il suo futuro per colpa di queste imbecilli, mi fa venire un magone infinito.
speriamo che riesca a riprendere il passo a settembre....

Davvero, guarda!!!
La scuola media che abbiamo scelto, per fortuna, e' attentissima a queste problematiche che sinceramente ritenevo lontane anni luce dalla nostra realta'.
E invece mi rendo conto come il lavoro delle insegnanti dalla prima media in poi, sia davvero complicatissmo e molto molto molto delicato.
Da quello che mi racconta Giorgio, senza arrivare a certi estremi, e' tutto un mediare, un ascoltare, un equilibrare, un compensare.
Noi a quell'eta' ricordo che eravamo molto piu' semplici, piu' basici, molto meno rompipalle, qui tra dispetti, invidie, competizioni, asili mariuccia, combriccole, e' un ambiente che personalmente ho sempre evitato.

[MariPi82]

tutto questo mi costringe a raccontarvi di una ragazza che ha dovuto lasciare il 4° ginnasio anche se aveva tutti 8 e 9 (famiglia modestissima e timorosa di questa iscrizione al classico) perchè bullizzata. ho parlato con la madre, distrutta.
ora hanno trovato la soluzione, cambio scuola, in un'altra città, da settembre, e adesso si è dovuta iscrivere a parrucchiere&estetista per obbligo scolastico.
e nella classe ora li stanno massacrando di test perchè chiaramente non sono stati fatti i nomi (a causa delle pesanti minacce) ma il preside, persona che stimo, non vuole lasciar passare la cosa e vuole beccarle e intervenire come si deve. E ora bisogna scoprire chi sono.
Mentre parlavamo non sapevo proprio più che dirle.

Come mai ha dovuto cambiare indirizzo? Non c'era un altro istituto che accettasse il cambio in corso d'anno?
E' davvero assurdo che a perderci siano sempre le vittime.
Comunque il bullismo non è un problema recente, adesso forse se ne parla di più, ma ce n'erano di ogni anche quando andavo a scuola io. Purtroppo non so quanto sia possibile arginare un fenomeno del genere. Credo che l'unica via sia insegnare alle vittime come difendersi e, al contempo, a genitori ed insegnati come riconoscere il problema ed intervenire adeguatamente.

Io invece ricordo che le nostre erano sciocchezze rispetto alla cattiveria che sono capaci di tirare fuori ora.
Ma forse ho anche 10/15 anni piu' di te...

non so se sia stata fortuna, la mia, ma anche io ho la stessa impressione di Hamilton.
ai "miei tempi" (io ho 35 anni) l'atto di bullismo supremo era appiccicare biglietti a San Firmino, al Liceo....
alla scuola elementare dove insegnava mia suocera, due anni fa, un bambino è entrato in classe con una forbice da sarta e ha tentato di infilzare un compagno ponendola verticalmente sulla seduta prima che questo si abbassasse.....

[MariPi82]

Come mai ha dovuto cambiare indirizzo? Non c'era un altro istituto che accettasse il cambio in corso d'anno?

sono venuta a conoscenza della storiaccia stamattina.
evidentemente non era possibile, mi pare sia possibile i primi 2 mesi cambiare completamente scuola, dopo.....boh. e lì c'e solo una sezione di classico, avrebbe dovuto andare allo scientifico ma anche là sapebbe stata una sconfitta enorme visto che le piaceva tanto il classico ed era brava.
comunque so che si è interessato anche il preside, che conosco e che ora è anche sindaco, persona che so che su queste cose non si risparmia, evidentemente non si poteva. ha cercato di convincerla a restare, ma la ragazza aveva paura di andare a scuola, la madre ha, giustamente, assecondato la sua richiesta di non andarci più.

mamma mia, brutto brutto.....

[val978]

adesso c'è maggiore esaltazione del bullo perchè se ti metti contro il bullo, il bullo ha maggiori strumenti per rovinarti la vita. non ultimo, anzi, primo tra tutti, internet e i social.
quindi la massa va dietro al bullo o al gruppo dei bulli, e la vittima rimane sola.
il lavoro è di prevenzione ed è su tutti, sul bullo, sul codazzo del bullo, e sulle potenziali vittime (ma meno, perchè comunque le scelgono buone e di carattere docile, non puoi certo cambiare questa cosa, e non sarebbe neanche giusto)

qua alla media stanno facendo degli incontri sul cyber bullismo organizzati dalla polizia postale, se la scuola investe attenzione, prima di tutto, ed energia per fare prevenzione capillare, qualche effetto dovrebbe esserci....speriamo....

[Topillo]

Comunque la seconda ha anche femmili, scusate se rompo....
Manus, per esempio.


Invece sul bullismo è vero, adesso hanno più strumenti e più "megafoni", il fenomeno è amplificato.