problema di coscienza

[SiAMa]

cmq stavo riflettendo su una cosa
la grande, grandissima discrepanza che trovo tra le opinioni che raccolgo nella vita reale e quelle del forum
abito in una zona periferica in cui si mescolano case popolari,in cui vivono molti immigrati extra e non, a condominii "signorili" e nel mio quartiere c'è una scuola elementare che raccoglierebbe i figli di entrambe le realtà.
beh,qualunque mamma del mio condominio e limitrofi mi ha sempre detto che non manda lì i suoi figli non per la scuola in sè,ma per l'UTENZA...
qui su GOl non ho ancora letto un parere del genere,è strano ed è un peccato che tutte le menti ristrette siano concentrate nel mio quartiere

Qui su gol si vede che nessuno la pensa come nel tuo quartiere.
oppure chi la pensa così preferisce non esporsi.

propendo per la seconda

che poi nel mio quartiere si sta verificando un integrazione bellissima,ci sono parecchie coppie miste con moglie italiana e marito arabo,e dei bambini di una bellezza spettacolare!!

[fisio]

La CNGEI è in teoria un movimento laico sulla carta, ed a differenza degli altri sicuramente è meno legato alla Chiesa. Ma conosco gente che ne fa parte ed in qualche modo sempre a che fare con la Chiesa hanno, per cui sono un po' scettica sull'effettivo laicismo.
Poi magari è solo la mia esperienza indiretta e mi son fatta un'idea sbagliata

No no Crucchina, IL CNGEI è la prima vera forma di scoutismo. Io ho fatto 12 anni nel CNGEI,quindi direi che sono una fonte attendibile. Non hanno in alcun modo a che fare con la chiesa,assolutamente,e sono puramente laici,tant'è che nel mio gruppo c'erano diversi ebrei,qualche mussulmano,un indiano etc.
E si,danno la possibilità a chi crede di andare alla sua funzione religiosa durante i campi,ma in modo del tutto volontario. Ma non si parla mai di religione nelle attività svolte,si canta intorno al fuoco le canzoni scout,che di religioso non hanno nulla,non si prega in gruppo,se qualcuno vuole si ritira in disparte e fa le sue cose.

Cmq si,l'integrazione è ancora lontana,si come dice ROBIBG ci sono casi eclatanti di lacune importanti,ma alla materna????? E si,sulla prima elementare si inizia tutti allo stesso livello,c'è chi rimarrà più indietro,chi farà meno fatica,ma ripeto,se fosse un bambino italiano con difficoltà a rallentare la classe? Dove lo metteremmo?
La ghettizzazione delle classi non miste non mi piace,non aiuta gli stranieri e non insegna agli italiani...certo ci vuole criterio e buon senso,ma dire lì no perchè ci sono molti stranieri...sarebbe più sensato che chi di dovere crei le classi in modo da abbattere questi scogli...

[stelladelnord]

O.T. fisio 12 anni? Io 8 anni ed è stato bellissimo.

che poi nel mio quartiere si sta verificando un integrazione bellissima,ci sono parecchie coppie miste con moglie italiana e marito arabo,e dei bambini di una bellezza spettacolare!!

Concordo: i bambini delle coppie miste sono bellissimi.

[fisio]

O.T. fisio 12 anni? Io 8 anni ed è stato bellissimo.


.

Si,bellissimo,ma soprattutto utile. Mi ha insegnato che bisogna sempre darsi una mano a vicenda,che si è tutti uguali e tutti validi,che le differenze arricchiscono,non dividono.
Avevamo anche due bambini disabili e un Down,che venivano trattati nel bene e nel male come gli altri,senza sconti,e noi li vedevamo normali,si litigava,ci si aiutava ma senza falsi pietismi. Ed avere a contatto persone così diverse da me mi faceva capire che la diversità era solo nelle teste della gente,perchè con tutti ho giocato,litigato,fatto gare,montato tende e portato per km sacchi a pelo pisciati (uno da una parte e l'altro dall'altra perchè si asciugasse nel tragitto). E preciso che il sacco a pelo pisciato era spesse volte di mio fratello,che a parte essere un maschio non è nè disabile nè straniero

[stelladelnord]

O.T. fisio 12 anni? Io 8 anni ed è stato bellissimo.


.

Si,bellissimo,ma soprattutto utile. Mi ha insegnato che bisogna sempre darsi una mano a vicenda,che si è tutti uguali e tutti validi,che le differenze arricchiscono,non dividono.
Avevamo anche due bambini disabili e un Down,che venivano trattati nel bene e nel male come gli altri,senza sconti,e noi li vedevamo normali,si litigava,ci si aiutava ma senza falsi pietismi. Ed avere a contatto persone così diverse da me mi faceva capire che la diversità era solo nelle teste della gente,perchè con tutti ho giocato,litigato,fatto gare,montato tende e portato per km sacchi a pelo pisciati (uno da una parte e l'altro dall'altra perchè si asciugasse nel tragitto). E preciso che il sacco a pelo pisciato era spesse volte di mio fratello,che a parte essere un maschio non è nè disabile nè straniero

:ahah

Comunque mi ci ritrovo perfettamente.
Infatti io spero che anche i miei figli vadano ai cngei da grandi.
Anche da noi c'era un bambino autistico. E poi c'era un'araba, 3 ragazzi di colore...
Il bello era proprio che si era tutti parte dello stesso "branco", dello stesso "reparto" e le leggi del branco (che per noi erano un gioco) ci insegnavano cose stupende, come per esempio che il grande protegge il piccolo, che in un branco tutti ci si aiuta e tutti si è uguali.
Che bei ricordi...

[crucchina79]

fisio, e stelladelnord, ho imparato qualcosa di nuovo evidentemente chi me ne ha parlato non mi ha spiegato per bene come stavano le cose e mi ero fatta un'idea sbagliata!

[crucchina79]

Concordo: i bambini delle coppie miste sono bellissimi.

Il mio ex moroso era (oddio, penso sia ancora vivo, quindi è) mulatto (padre marocchino, madre italiana) ed era un fi.go pazzesco!

[crucchina79]

fisio, per quel che dici sulla scuola son pienamente d'accordo... anche se son convinta che ci dovrebbero essere più aiuti nelle scuole.... tipo mediatori culturali, classi intensive di Italiano e quant'altro (io pagherei oro per far quel lavoro, sarebbe il mio sogno).
Il fatto è che molto più semplice prendersela con gli extracomunitari che con le nostre cose che non funzionano come dovrebbero... io spero solo che pian piano le cose si sistemino.
Io nel mio piccolo ho dato lezioni private a figli di immigrati (però erano comunque immigrati benestanti, visto che si permettevano l'insegnante privata 8 ore alla settimana) e per un periodo ho insegnato nei corsi di Italiano serali gratuiti, a mo' di volontariato (poi ho dovuto smettere quando ho cambiato lavoro) ed ho visto molta volontà da parte di molta gente di integrarsi, contrariamente a quel che si sente dire in giro.
Poi che non sia facile nè per la nostra cultura accettare pienamente la loro nè viceversa per via di barriere linguistiche e culturali è anche vero... ma se se inizia a fare discriminazioni nelle scuole materne ed elementari, quindi a partire da bambini piccoli, siamo proprio messi male...

[leilaa]

O.T. fisio 12 anni? Io 8 anni ed è stato bellissimo.

che poi nel mio quartiere si sta verificando un integrazione bellissima,ci sono parecchie coppie miste con moglie italiana e marito arabo,e dei bambini di una bellezza spettacolare!!

Concordo: i bambini delle coppie miste sono bellissimi.

anche questo è un luogo comune però...

[fisio]

Poi che non sia facile nè per la nostra cultura accettare pienamente la loro nè viceversa per via di barriere linguistiche e culturali è anche vero... ma se se inizia a fare discriminazioni nelle scuole materne ed elementari, quindi a partire da bambini piccoli, siamo proprio messi male...

Esatto!

[stelladelnord]

O.T. fisio 12 anni? Io 8 anni ed è stato bellissimo.

che poi nel mio quartiere si sta verificando un integrazione bellissima,ci sono parecchie coppie miste con moglie italiana e marito arabo,e dei bambini di una bellezza spettacolare!!

Concordo: i bambini delle coppie miste sono bellissimi.

anche questo è un luogo comune però...

perchè "anche" questo è un luogo comune?
Quale altro lo è?

[stelladelnord]

Poi che non sia facile nè per la nostra cultura accettare pienamente la loro nè viceversa per via di barriere linguistiche e culturali è anche vero... ma se se inizia a fare discriminazioni nelle scuole materne ed elementari, quindi a partire da bambini piccoli, siamo proprio messi male...

Esatto!

ma le discriminazioni non devono essere fatte nemmeno dopo.

come diceva cricchina, il punto più critico sta solo nel fatto che la cultura diversa per ora è un limite sia per gli autoctoni (del luogo) sia per le persone immigrate.
E' difficile certe volte andare d'accordo tra me e mio marito perchè siamo cresciuti in due realtà culturali diverse (a pochi km), figuriamoci tra persone che sono nate e cresciute in due paesi diversi e che non si conoscono. Ecco perchè sentite la gente in giro che parla male degli extracomunitari. Questo è il motivo. E brave invece le persone (minoranza) che accettano subito tutti e tutto.
Ci vuole tempo da parte di entrambi. In tutte le grandi immigrazioni c'è voluto del tempo per raggiungere un equilibrio. Alcune purtroppo non l'hanno mai raggiunto.
La grande immigrazione verso l'Italia è inizitata da circa 20 anni. E' ancora presto perchè vi sia un equilibrio completo. Sono convinta però che ci si arriverà, con una buona dose di impegno da parte di entrambe le parti.

[leilaa]

O.T. fisio 12 anni? Io 8 anni ed è stato bellissimo.

che poi nel mio quartiere si sta verificando un integrazione bellissima,ci sono parecchie coppie miste con moglie italiana e marito arabo,e dei bambini di una bellezza spettacolare!!

Concordo: i bambini delle coppie miste sono bellissimi.

anche questo è un luogo comune però...

perchè "anche" questo è un luogo comune?
Quale altro lo è?

non so se riesco a spiegarmi...
mi pare una discriminazione al contrario, dire "i bambini di sangue misto sono bellissimi" mi suona un po' come"i neri hanno la musica nel sangue"
non so un bambino bellissimo lo è a priscindere del sangue misto

[ema1]

O.T. fisio 12 anni? Io 8 anni ed è stato bellissimo.

che poi nel mio quartiere si sta verificando un integrazione bellissima,ci sono parecchie coppie miste con moglie italiana e marito arabo,e dei bambini di una bellezza spettacolare!!

Concordo: i bambini delle coppie miste sono bellissimi.

anche questo è un luogo comune però...

Come "Gli omosessuali sono persone dolcissime"

[SiAMa]

O.T. fisio 12 anni? Io 8 anni ed è stato bellissimo.

che poi nel mio quartiere si sta verificando un integrazione bellissima,ci sono parecchie coppie miste con moglie italiana e marito arabo,e dei bambini di una bellezza spettacolare!!

Concordo: i bambini delle coppie miste sono bellissimi.

anche questo è un luogo comune però...

Come "Gli omosessuali sono persone dolcissime"

per sfatare questo ultimo luogo comune posso prestarvi il mio collega per un'oretta

[stelladelnord]

O.T. fisio 12 anni? Io 8 anni ed è stato bellissimo.

che poi nel mio quartiere si sta verificando un integrazione bellissima,ci sono parecchie coppie miste con moglie italiana e marito arabo,e dei bambini di una bellezza spettacolare!!

Concordo: i bambini delle coppie miste sono bellissimi.

anche questo è un luogo comune però...

Come "Gli omosessuali sono persone dolcissime"

Casomai è che sono i migliori amici delle donne, non che sono dolcissimi.


Ognuno ha le sue idee.
Se per voi i mulatti sono brutti e gli omosessuali non sono dolci o non sono i migliori amice delle donne, rispetto le vostre opinioni.

[stelladelnord]

O.T. fisio 12 anni? Io 8 anni ed è stato bellissimo.

che poi nel mio quartiere si sta verificando un integrazione bellissima,ci sono parecchie coppie miste con moglie italiana e marito arabo,e dei bambini di una bellezza spettacolare!!

Concordo: i bambini delle coppie miste sono bellissimi.

anche questo è un luogo comune però...

Come "Gli omosessuali sono persone dolcissime"

Casomai è che sono i migliori amici delle donne, non che sono dolcissimi.


Ognuno ha le sue idee.
Se per voi i mulatti sono brutti e gli omosessuali non sono dolci o non sono i migliori amice delle donne, rispetto le vostre opinioni.

comunque siamo O.T.

[SiAMa]

ma dai stelladelnord non prenderla sul negativo..era un modo per dire che non si deve mai generalizzare!
guarda i bambini che ho visto io sono effettivamente bellissimi,ma ciò non toglie che è bellissimo anche il loro compagno di scuola italiano
sul mio collega non cambio idea :ahah

[stè]

Mah... per me sono come gli altri belli/brutti, simpatici/antipatici, dolci/acidi e chi più ne ha più ne metta.

[stelladelnord]

adesso non ricordo dove l'ho letto, ma sui mulatti avevo letto un articolo che diceva che la loro bellezza è effettiva, cioè, non dico tutti, ma i più tanti sono davvero belli fisicamente.

siama!