favorevoli o contrarie alle impronte dei bimbi rom?

[nottok]

Non sono riuscita a leggere tutto e mi dispiace perchè trovo la discussione molto interessante.
Io sono contraria. Il Decreto del Presidente del Consiglio dei Ministri del 21.05.2008 attuato poi con l'ordinanza della quale si discute non parla di tutele della popolazione rom ma è stato emesso al fine di dichiarare lo stato d'emergenza in relazione agli insediamenti delle loro comunità nelle regioni Campania, Lazio e Lombardia.
Nel provvedimento che ho citato l'emergenza è costituita dall'allarme sociale relativo all'ordine e alla sicurezza pubblica che la presenza di numerosi cittadini extracomunitari e nomadi avrebbe causato nelle aree urbane non fronteggiabile, sempre a detta dell'estensore del decreto, con gli strumenti previsti dalla normativa ordinaria.
Il decreto dichiara lo stato d'emergenza sino al 31.05.2009 autorizzando le autorità dei predetti territori a emettere provvedimenti eccezionali in deroga ad ogni disposizione vigente ma nel rispetto dei principi generali dell'ordinamento giuridico.
Ogni normativa che fa eccezione alla regola non può essere applicata in maniera estensiva e quindi non mi pare vi sia alcun intento che miri all'introduzione dell'obbligo per tutti di depositare le impronte digitali per una maggior tutela dalla delinquenza in generale e men che meno a rendere un servizio alle comunità nomadi stanziate sui territori menzionati nel decreto.
Il dubbio che ho è che questo decreto sia stato emesso in violazione dei presupposti necessari ossia la presenza di uno stato di calamità grave e impellente.

[Lilly79]

favorevole...

[yoga]

Rispondo senza aver letto nessuno. Io sono contraria perché non credo che possa servire a risolvere il problema e nello stesso tempo perché mi immedesimo e penso che non vorrei fossero prese a me le impronte digitali in nessun paese del mondo. Tra l'altro mia cognata, prima di sposarsi con mio fratello, essendo extracomunitaria nonostante vivesse a Genova da 20 anni ha dovuto farsi prendere le impronte digitali per molto tempo ed era veramente umiliata da questa cosa. No decisamente mi fa orrore

Non capisco perche' si parli di umiliazione. Se non hai nulla da nascondere, che problemi ci sono a farti prendere le impronte digitali?
Qua in certi stati te le prendono perfino per rilasciarti la licenza di agente immobiliare.
A me le hanno prese diverse volte quando ho avviato la procedura di cittadinanza americana ma non mi sono mai sentita umiliata per questo.

[elfa]

Non ho letto nulla, ma mi riprometto di farlo perchè mi interessa la discussione...però in linea di principio sono d'accordo.
Intanto se non hai nulla da nascondere il problema non te lo crei..e poi con quello che c'è in giro un minimo di controllo in più può (spero) funzionare da deterrente o quantomeno da controllo.

Se proprio devo dirla tutta non mi fa orrore prendere le impronte di bimbi, ma il fatto che dei bimbi così piccoli restino con quei genitori che li obbligano a vivere una vita di delinquenza e dolore. Questo è orribile.

[PITA]

Non sono riuscita a leggere tutto e mi dispiace perchè trovo la discussione molto interessante.
Io sono contraria. Il Decreto del Presidente del Consiglio dei Ministri del 21.05.2008 attuato poi con l'ordinanza della quale si discute non parla di tutele della popolazione rom ma è stato emesso al fine di dichiarare lo stato d'emergenza in relazione agli insediamenti delle loro comunità nelle regioni Campania, Lazio e Lombardia.
Nel provvedimento che ho citato l'emergenza è costituita dall'allarme sociale relativo all'ordine e alla sicurezza pubblica che la presenza di numerosi cittadini extracomunitari e nomadi avrebbe causato nelle aree urbane non fronteggiabile, sempre a detta dell'estensore del decreto, con gli strumenti previsti dalla normativa ordinaria.
Il decreto dichiara lo stato d'emergenza sino al 31.05.2009 autorizzando le autorità dei predetti territori a emettere provvedimenti eccezionali in deroga ad ogni disposizione vigente ma nel rispetto dei principi generali dell'ordinamento giuridico.
Ogni normativa che fa eccezione alla regola non può essere applicata in maniera estensiva e quindi non mi pare vi sia alcun intento che miri all'introduzione dell'obbligo per tutti di depositare le impronte digitali per una maggior tutela dalla delinquenza in generale e men che meno a rendere un servizio alle comunità nomadi stanziate sui territori menzionati nel decreto.
Il dubbio che ho è che questo decreto sia stato emesso in violazione dei presupposti necessari ossia la presenza di uno stato di calamità grave e impellente.

questo tuo ultimo capoverso era ciò a cui mi pensavo quando manifestavo lo scetticismo circa la legiferazione a colpi di decreti legge

[nick73]

Non mi aspettavo di certo che tutte/i fossero favorevoli,a chi è contrario dico solo senza fare tanti pipponi lunghi che mi auguro che i miei figli tra qualche anno non debbano emigrare dall'Italia x trovare una casa,un lavoro e un pò di pace.Qui sotto c'è la situazione ad oggi nella mia città e non c'è solo questo,è ora di finirla di far entrar tutti e pagargli vitto e alloggio soprattutto in questo momento dove 1 italiano su 3 non arriva a fine mese.
http://ilrestodelcarlino.ilsole24ore.co ... elli.shtml

[nicky07]

Non mi aspettavo di certo che tutte/i fossero favorevoli,a chi è contrario dico solo senza fare tanti pipponi lunghi che mi auguro che i miei figli tra qualche anno non debbano emigrare dall'Italia x trovare una casa,un lavoro e un pò di pace.Qui sotto c'è la situazione ad oggi nella mia città e non c'è solo questo,è ora di finirla di far entrar tutti e pagargli vitto e alloggio soprattutto in questo momento dove 1 italiano su 3 non arriva a fine mese.
http://ilrestodelcarlino.ilsole24ore.co ... elli.shtml

TI STRA ...e in piu' ci dobbiamo fare il mazzo tanto x mandarli al nido privato xchè prima ci sono SEMPRE loro!!!!

[kla]

Non mi aspettavo di certo che tutte/i fossero favorevoli,a chi è contrario dico solo senza fare tanti pipponi lunghi che mi auguro che i miei figli tra qualche anno non debbano emigrare dall'Italia x trovare una casa,un lavoro e un pò di pace.Qui sotto c'è la situazione ad oggi nella mia città e non c'è solo questo,è ora di finirla di far entrar tutti e pagargli vitto e alloggio soprattutto in questo momento dove 1 italiano su 3 non arriva a fine mese.
http://ilrestodelcarlino.ilsole24ore.co ... elli.shtml

conosci tanti stranieri ai quali lo stato paga vitto e alloggio?

[ROBY75]

io avevo pensato di prendere le impronte digitali ai MIEI figli, così di ritrovarli in caso che "si mischino" casualmente tra gli zingari

i tuoi bimbi hanno i tratti somatici dei ROM?
li riconosceresti soltanto dalle impronte digitali?

:ahah :ahah :ahah
NOOO, NEL SENSO SE LI RAPISCONO, ALMENO POSSONO RINTRACCIARLI
NEL SENSO, guarda la povera denise pipitone, quando fu fotografata da quella guardia giurata, dicevano "è lei o non è lei?", se avessero avuto le sue impronte digitali il mistero si sarebbe risolto...
certo, perchè la mamma, CHE è LA MAMMA, diceva che era lei, invece non lo poteva dimostrare, ditemi voi!

esiste anche l'esame del DNA eh!?

Comunque sono favorevole, ma solo ed esclusivamente se venisse
applicata ad ogni individuo umano.

[nick73]

Non mi aspettavo di certo che tutte/i fossero favorevoli,a chi è contrario dico solo senza fare tanti pipponi lunghi che mi auguro che i miei figli tra qualche anno non debbano emigrare dall'Italia x trovare una casa,un lavoro e un pò di pace.Qui sotto c'è la situazione ad oggi nella mia città e non c'è solo questo,è ora di finirla di far entrar tutti e pagargli vitto e alloggio soprattutto in questo momento dove 1 italiano su 3 non arriva a fine mese.
http://ilrestodelcarlino.ilsole24ore.co ... elli.shtml

conosci tanti stranieri ai quali lo stato paga vitto e alloggio?

Quei 50 dell'articolo sono nel campo che c'è qui a Rimini ben 200 ed hanno acqua,luce,gas e compagnia bella pagati dal comune ed il meno abbiente gira con una macchina da 40000 euro,tira te le conclusioni.

[ROBY75]

Rispondo senza aver letto nessuno. Io sono contraria perché non credo che possa servire a risolvere il problema e nello stesso tempo perché mi immedesimo e penso che non vorrei fossero prese a me le impronte digitali in nessun paese del mondo. Tra l'altro mia cognata, prima di sposarsi con mio fratello, essendo extracomunitaria nonostante vivesse a Genova da 20 anni ha dovuto farsi prendere le impronte digitali per molto tempo ed era veramente umiliata da questa cosa. No decisamente mi fa orrore

Non capisco perche' si parli di umiliazione. Se non hai nulla da nascondere, che problemi ci sono a farti prendere le impronte digitali?
Qua in certi stati te le prendono perfino per rilasciarti la licenza di agente immobiliare.
A me le hanno prese diverse volte quando ho avviato la procedura di cittadinanza americana ma non mi sono mai sentita umiliata per questo.

l'umiliazione non credo che derivi dall'avere o dal non avere qualcosa da nascondere.
ma dal fatto che, nonostante i 20 anni vissuti in Italia, dallo stato Italiano resti e rimani
un extracomunitario e non vieni considerato alla pari di un qualsiasi altro individuo
di nazionalità Italiana di nascita.

per questo sono favorevole solo ad una condizione: o a tutti o a nessuno.

[ROBY75]

l'umiliazione non credo che derivi dall'avere o dal non avere qualcosa da nascondere.
ma dal fatto che, nonostante i 20 anni vissuti in Italia, dallo stato Italiano resti e rimani
un extracomunitario e non vieni considerato alla pari di un qualsiasi altro individuo
di nazionalità Italiana di nascita.

per questo sono favorevole solo ad una condizione: o a tutti o a nessuno.

Per lo stato Italiano

[kla]

l'umiliazione non credo che derivi dall'avere o dal non avere qualcosa da nascondere.
ma dal fatto che, nonostante i 20 anni vissuti in Italia, dallo stato Italiano resti e rimani
un extracomunitario e non vieni considerato alla pari di un qualsiasi altro individuo
di nazionalità Italiana di nascita.

per questo sono favorevole solo ad una condizione: o a tutti o a nessuno.

Per lo stato Italiano

ma le hai lasciate le impronte prima di rientrare su gol? Mica si fa così che si va e si viene quando si vuole eh

:prrrr

[ROBY75]

l'umiliazione non credo che derivi dall'avere o dal non avere qualcosa da nascondere.
ma dal fatto che, nonostante i 20 anni vissuti in Italia, dallo stato Italiano resti e rimani
un extracomunitario e non vieni considerato alla pari di un qualsiasi altro individuo
di nazionalità Italiana di nascita.

per questo sono favorevole solo ad una condizione: o a tutti o a nessuno.

Per lo stato Italiano

ma le hai lasciate le impronte prima di rientrare su gol? Mica si fa così che si va e si viene quando si vuole eh

:prrrr

Eh sì....è un servizio che Gol dovrebbe offrire....come mai non c'è ancora?

:prrrr

[clizia]

l'umiliazione non credo che derivi dall'avere o dal non avere qualcosa da nascondere.
ma dal fatto che, nonostante i 20 anni vissuti in Italia, dallo stato Italiano resti e rimani
un extracomunitario e non vieni considerato alla pari di un qualsiasi altro individuo
di nazionalità Italiana di nascita.

per questo sono favorevole solo ad una condizione: o a tutti o a nessuno.

Per lo stato Italiano

ma le hai lasciate le impronte prima di rientrare su gol? Mica si fa così che si va e si viene quando si vuole eh

:prrrr

:ahah

[paoletta075]

Queste le ultime notizie:

Il Parlamento Ue ha votato una risoluzione proposta da sinistra e verdi contraria al provvedimento italiano e poi ha chiesto all'Italia di astenersi dal procedere alla raccolta delle impronte digitali dei rom. Il ministro definisce "una battaglia di civiltà" la misura.

[lagatta]

io avevo pensato di prendere le impronte digitali ai MIEI figli, così di ritrovarli in caso che "si mischino" casualmente tra gli zingari

i tuoi bimbi hanno i tratti somatici dei ROM?
li riconosceresti soltanto dalle impronte digitali?

:ahah :ahah :ahah
NOOO, NEL SENSO SE LI RAPISCONO, ALMENO POSSONO RINTRACCIARLI
NEL SENSO, guarda la povera denise pipitone, quando fu fotografata da quella guardia giurata, dicevano "è lei o non è lei?", se avessero avuto le sue impronte digitali il mistero si sarebbe risolto...
certo, perchè la mamma, CHE è LA MAMMA, diceva che era lei, invece non lo poteva dimostrare, ditemi voi!

esiste anche l'esame del DNA eh!?

Comunque sono favorevole, ma solo ed esclusivamente se venisse
applicata ad ogni individuo umano.

sì, ma le impronte digitali le vedo anche io .....
e poi l'esame del dna vale anche per i piccoli rom ...
io tendenzialmente sono d'accordo, però non so, mi ricordano tanto le file nei campi di concentramento per farsi tatuare l'avambraccio....

[lagatta]

ROBY
certo, A TUTTI, così non c'è discriminazione...
così invece di mettere la fototessera sulle nostre carte d'identità mettiamo una bella impronta digitale :ahah

[caracalla]

Queste le ultime notizie:

Il Parlamento Ue ha votato una risoluzione proposta da sinistra e verdi contraria al provvedimento italiano e poi ha chiesto all'Italia di astenersi dal procedere alla raccolta delle impronte digitali dei rom. Il ministro definisce "una battaglia di civiltà" la misura.

eh si che in europa ne capiscono di immigrati e diritti civili...!

[desert noor]

Non mi aspettavo di certo che tutte/i fossero favorevoli,a chi è contrario dico solo senza fare tanti pipponi lunghi che mi auguro che i miei figli tra qualche anno non debbano emigrare dall'Italia x trovare una casa,un lavoro e un pò di pace.Qui sotto c'è la situazione ad oggi nella mia città e non c'è solo questo,è ora di finirla di far entrar tutti e pagargli vitto e alloggio soprattutto in questo momento dove 1 italiano su 3 non arriva a fine mese.
http://ilrestodelcarlino.ilsole24ore.co ... elli.shtml

conosci tanti stranieri ai quali lo stato paga vitto e alloggio?

Quei 50 dell'articolo sono nel campo che c'è qui a Rimini ben 200 ed hanno acqua,luce,gas e compagnia bella pagati dal comune ed il meno abbiente gira con una macchina da 40000 euro,tira te le conclusioni.

è quello che sostenevo nelle prime pagine el thread!