prendersi i proprio spazi anche se si è mamme, realtà o fantasia?

[hamilton]

Il discorso sta prendendo una brutta piega.
Quoto in tutto l'intervento di STEFI perche' io penso che davvero senza l'appoggio morale di mio marito il peso della responsabilita' di crescere mio figlio lo sentirei all'ennesima potenza.
E sarebbe destituente.
Io non conosco la storia di Sky, pero' mi pare di aver intuito che fin'ora gli uomini che ha incontrato non siano stati il massimo dello splendore.
Ci sta una, volta, ci sta due...ma quando la scelta sbagliata si ripropone ad ogni incontro, allora c'e' qualcosa che non quadra, una coazione a ripetere pericolosa per se' stesse e bisognerebbe indagarne a fondo il motivo.
E non partirei neppure io dal sogno di un part time, bensi' dall ascolto sincero per capire i reali bisogni che ti servono per vivere serenamente, e di conseguenza muoversi.
Di solito gli uomini fiutano come dei bracchi la donna che ha un "bisogno" emotivo, e che si aggrappa a loro come se fossero l'ultima ancora di salvezza, e ne rifuggono.
Parti da te stessa Sky, renditi indipendente con la testa, visto che economicamente gia' lo sei, e non far mai sentire ad un uomo che hai bisogno di lui perche' scapperebbe.

[cipi]

Cipi, ma perche metti in mezzo mia figlia??

Stiamo parlando di una donna di 40 anni, sola con un figlio, con una situazione difficilissima, stiamo parlando alla fine di quello che sky vuole!!! Su cosa insegno io a mia figlia, tu non ti preoccupare e per piacere, non metterla piu in mezzo a questi discorsi !!

Ema sei stata tu a dire che i principi in questo caso non c'entrano niente. Beh invece mi pare proprio di si e ti ho solo fatto un esempio del principio che hai messo in discussione, tutto qua.

[ishetta]

Ma io non faccio un processo alle intenzioni di Sky. Io ho scritto chiaramente che gestire full time un figlio è devastante fisicamente e psicologicamente e lo comprendo. Però questa è la sua realtà e non c'è alternativa. Può ritagliarsi degli spazi mentre lui è a scuola (boh, in pausa pranzo?) o prendendo ogni 2/3 mesi una baby sitter per 2/3 ore. E l'unica cosa che mi viene da dire è che quando si accetta la realtà è più facile pedalare.

Ma pensare che sia colpa dell'ex compagno xchè non gli passa gli alimenti lo vedo un ragionamento proprio forzato e rancoroso.

[ema1]

beh cipi io non ho consigliato a sky di prostituirsi o di fare la donna oggetto di un vecchietto ricco. Ho detto che capisco perfettamente il suo bisogno di avere al suo fianco un uomo che lo sostenga moralmente che le dia piu possibilita' economiche per poter fare meno ore di lavoro e dedicarsi piu a suo figlio e a se stessa. Visto che Angelo ha solo 6 anni, e sky ha sempre stralavorato non avendo nemmeno il tempo per giocare con suo figlio.

E se sky vuole questo, io glielo auguro con tutto il cuore e penso che nella situazione di sky, sarebbe l'uomo ideale. L'amore a volte viene da se, a volte si forma un gran bene, forse non un amore con la passione degli amori passati, ma un bene che consenterebbe a lei di vivere serena. E chi vive la vita con modestia, non puo pretendere di avere tutto con la bacchetta magica.

Ora dimmi tu cosa c'e di cosi orrido o di immorale in tutto questo?

[ishetta]

Stralavorato? Ma Sky non lavora in un ufficio pubblico?

[Ari]

a parte il fatto che anche lo spazzino che guadagna 1000 euro al mese rappresenta un sostegno morale ed anche economico.
nessuno ha detto che sky sta cercando quello che la mantenga a vita.
neanche lei stessa l'ha scritto.

io sono sincera: se mi venisse a mancare lo stipendio di luca oltre che il suo amore, patirei seriamente la mancanza di entrambi, non solo quella affettiva.

[cipi]

Visto che Angelo ha solo 6 anni, e sky ha sempre stralavorato non avendo nemmeno il tempo per giocare con suo figlio.

Non conoscendo benissimo la storia di sky, ti chiedo con quel "stralavorato" cosa intendi. Se non ho capito male ha sempre fatto un lavoro full time e tutte le mamme che lavorano full time (sposate o separate) hanno meno tempo per i figli.
Comunque, le volontà di sky e il tuo suggerimento sono chiari: trovare un uomo che la mantenga.
Io non lo condivido affatto.
Piuttosto le augurerei DI TROVARE L'AMORE, quello vero

[stellina.79]

Stralavorato? Ma Sky non lavora in un ufficio pubblico?

Non in un ufficio pubblico italiano però...!!!!

[Lunette]

Stralavorato? Ma Sky non lavora in un ufficio pubblico?

E quindi? Ora sta a vedere che tutti i dipendenti pubblici se la grattano... Eddai su non cadiamo nei soliti cliché

[hamilton]

Certo che no.
Ma stralavorare e' un'altra cosa.

[lalat]

In Italia quindi in caso di divorzio l'uomo passa alla moglie unicamente il mantenimento per i figli ? E come fa una casalinga che divorzia ? Deve tornare al lavoro ma se non lo trova ? E se non può fare un full time ? e se non è pagata abbastanza? Mi pare strana questa cosa. qui i giudici fanno 1000 calcoli per decidere quanto il marito deve passare per la moglie e i figli.

Mia madre è divorziata, lavora part-time da circa 10 anni (prima faceva la casalinga) e mio padre le passa un assegno integrativo. Non è stato facile ottenere questo ma ritengo sia giusto ... se un uomo lascia la moglie quando questa ha 50 anni, sappiamo benissimo che la donna paga per il resto della vita le conseguenze ...

[ishetta]

Stralavorato? Ma Sky non lavora in un ufficio pubblico?

E quindi? Ora sta a vedere che tutti i dipendenti pubblici se la grattano... Eddai su non cadiamo nei soliti cliché

Ma quali cliché. Ma per favore.
Sky lavora full time in un ufficio. Come me, come tante altre mamme sposate, divorziate, separate e anche vedove. Quindi LAVORA non STRAlavora.
Io per STRAlavora intendo una che esce dall'ufficio e va a fare il secondo lavoro di sera, che va a pulire gli uffici o a fare i mestieri per dire, per arrotondare. Il resto è lavoro normale, come tutti.

Poi che giustamente lei senta l'esigente di staccare per prendersi del tempo lo capisco e lo condivido, ma dire il discorso del part time proprio no. Sarò limitata ma la vedo così.

[ema1]

Stralavorare? Ah certo, volevate che lavorasse in miniera?
Ah si, scusate, siete tutte eroine.

[hamilton]

Stralavorare? Ah certo, volevate che lavorasse in miniera?
Ah si, scusate, siete tutte eroine.

Bhe' si, lavorare in miniera e' stra-lavorare.
Io reputo stra-lavorare tutto cio' che esula dalle normali ore 8 ore di lavoro e tutto cio' che comporta una fatica fisica non indifferente.
Quello per me e' stra-lavorare.
Io lavoro in banca, dalle 8 alle 4, mezz'ora di pausa pranzo, seduta su una sedia, e indipendentemente dalle giornate in cui c'e' poco da fare rispetto a quelle che non ci si riesce neppure ad alzare per fare pipi', e' un lavorare, non uno stra-lavorare.
Purtroppo stra-lavorare e' ben altro.

[ema1]

ok, allora stralavorate tutte, va bene cosi?

Ok cambio sky non stralavora, lavora come tutte voi. QUindi no, non deve aprir bocca, e apriti cielo, come si permette di lamentarsi o di volere di meglio? No, no.

[helzbeth]

quoto.

è quello che cerco di spiegare a mia sorella da anni, visto che lei fa la cassiera (6 ore) ma sembra che faccia il muratore

[ema1]

Comunque, per chiarire, perche qui bisogna sempre chiarire ogni singola parola.

Quando dico stralavorare, non intendo a livello fisico, intendo che lavora e ha sempre lavorato molte ore al giorno. Se non ricordo male finisce molto tardi. Non era una che e' rimasta sempre a casa contanto sul marito. Era intenso per dire che ha avuto sempre poco tempo per se e per Angelo.

Non volevo certo prendervi i meriti o fare il paragone di chi lavora di piu e chi lavora piu pesantemente. Era ovviamente legato al contesto.

[ely66]

ema... ne conosco almeno una che stralavora. e sul serio.
stare sedute ad una scrivania, per quando faticoso possa essere (sopratutto sopportare il capo con la rogna..) non è ammazzarsi di fatica.
lo fanno tutti quelli che lavorano, 8 ore e poi il resto a casa o a seguire i bambini ec...
ma non è questo il punto focale del discorso.

[hamilton]

ok, allora stralavorate tutte, va bene cosi?

No, ho appena detto che abbiamo piu' o meno tutte condizioni lavorative normali.
Chi piu' chi meno.
Come quelle di sky.
La differenza, a questo punto, se cosi' vogliamo metterla non sono i lavori o gli stra-lavori, ma la presenza di un pantalone in casa.
E su questo non posso che comprendere i patemi di Sky.

[ema1]

ely, l'ho spiegato sopra. Ma non era inteso per la fatica fisica e nemmeno per far il paragone a chi ha avuto o chi affronta piu difficolta'. Sky e sky, le altre sono altre.