E SE MIA FIGLIA FOSSE UNA TR....????

[Yashodara]

Nel senso che ogni azienda fa un po' come vuole e non c'è una formazione uniforme!!! Tu abiti al nord, ancora va, ma al sud quello che racconti praticamente non esiste!!! Cmq è inutile discutere, se per te amare un posto vuol dire ignorarne i difetti, benissimo, io non ignoro i difetti del mio Paese e ogni volta che posso fare qualcosina per migliorarlo la faccio. Spesso mi inkazzo perchè il mio Paese non è come vorrei, i suoi cittadini prendono decisioni contrarie ai principi che l'hanno costituito... eppure lo amo molto. Mettere la testa sotto la sabbia e dire "va tutto bene" non è secondo me una gran tattica.

Fine OT

[ely66]

ma chi ti ha detto una cosa simile? chi ti ha detto che non ci sono corsi obbligatori, che non bisogna fare determinate cose se si assumo apprendisti. ma ..... grrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr.........
te ne stai in svizzera, dici che non sai niente dell'italia e te ne esci con questi sterotipi.
ma chi ti ha detto niente!
vai avanti ad offendere e insultare.
io faccio come mi pare e piace. vivo in un paese democratico, posso farlo. vuoi dare lezioni di democrazia?
benissimo. mollate i miliardi di euro che tenete nei forzieri coperti da segreti di ogni genere.
da 50mila euro come tenore di vita annuo, passereste a si e no 10mila. e credo che avreste dei grossi problemi.
non dare lezioni se non vuoi averne.
ho detto che AMO L'ITALIA. non che ho il prosciutto sugli occhi. tu ami cosa? uno stereotipo descritto da der spiegel magari? tzè.


così, tanto per ridere.. qual è il TUO Paese?

[Yashodara]

Ely ma che stai a dì!??!?!!!???? Quando mai ho detto che non so niente dell'Italia???? Se mai ho detto che ci ho vissuto e quindi so di cosa parlo, mentre non mi pare che tu possa vantare la stessa conoscenza di due realtà. Oltre al fatto che il nocciolo del discorso (come stanno le cose al sud) lo ignori. Insultare?????? Boh!!! Leggi il tuo post e vedi un po' chi insulta... Ok che non darti ragione è grave, ma... E der Spiegel, per info, è un giornale tedesco!!

[ely66]

ma vah? e non lo so dove lo editano der spiegel?

si certo, io abito in Italia e ignoro le cose italiane. si si...

Ok che non darti ragione è grave, ma..

fregataaaaaaaaaaaaaaaaaaaa :ahah :ahah :ahah

[Piorellino]

ma vah? e non lo so dove lo editano der spiegel?

si certo, io abito in Italia e ignoro le cose italiane. si si...

Ok che non darti ragione è grave, ma..

fregataaaaaaaaaaaaaaaaaaaa :ahah :ahah :ahah

non si e' capito nulla

[ely66]

rileggi, si capisce benissssssssimo. ma proprio benissimo.

[Yashodara]

Ma daaaaaai ely scendi dal mirtillo!!!!! Se tu ti senti attaccata per niente e non sai gestire civilmente un confronto... beh... che te devo dì...

[freshsnow]

Yashodara....ora provo io a spiegarti come funziona qua da noi.....

L'apprendista che viene assunto, per legge, viene affiancato da un tutor interno all'azienda, che non solo ne segue il percorso formativo, ma periodicamente si riunisce con i responsabili dell'istituto di sorveglianza all'apprendistato per riferirne i moduli lavorativi svolti secondo un programma ben stabilito e i progressi ottenuti. E tutto questo fino a che il contratto non viene trasformato.

Come vedi anche la nostra "povera" Italia tutto sommato funziona!!

[mamamatchi]

stipendio base a 1000 euro già dal primo mese.

Ely, guarda quando dovevo lavorare in banca ( che poi non ho accettato per una serie di motivi) lo stipendio base per me, che non avevo nessuna esperienza lavorativa, anche se ero diplomata sul mestiere era di 200 euro. Ok, il tenore di vita non e' uguale, ma dico 200 euro????

Ecco, non stupitevi quando scoprirete che ho professione e quando vi diro' che potete chiamarmi Roxanne :ahah :ahah

Roxanne??? :ahah :ahah :ahah
Quoque tu Ema..non me lo sarei aspettata!!!

[cipi]

Frab ma sei ancora qui????


Cipi però una cosa non mi è chiara. Perchè ti fa pena? Alla fine se ti rileggi hai scritto che ha l'indole, che è stata una scelta sua. Allora non ti dovrebbe fare nè pena nè tenerezza, no? E invece c'è qualcosa che ti si arrovella dentro come se tu sapessi in realtà che in questa situazione ci si è cacciata "per colpa" indiretta di qualcun altro.

Ho detto che mi fa tenerezza perchè è SOLA.

[Yashodara]

Ok... tagliamo la testa al toro... lasciamo parlare i fatti. Potevo pensarci ieri sera in effetti ma meglio tardi che mai. Il nostro amico Google come sempre può venirci in soccorso...

L'apprendistato in Svizzera: http://www.swissworld.org/it/educazione ... essionali/" onclick="window.open(this.href);return false;

Ma soprattutto ecco un link estremamente interessante che dice quello che dico io (a meno che le cose non siano cambiate radicalmente dal 2007, e non mi pare): http://norberto.bottani.free.fr/spip/spip.php?article80" onclick="window.open(this.href);return false;

Questo tizio ha fatto uno studio sull'argomento e parla tra l'altro di come il modello svizzero/tedesco/austriaco venga preso ad esempio e promosso in alcune province italiane. Scusate se cito testualmente ma queste frasi sono state musica per le mie orecchie (siccome avevo detto le stesse cose):

In Italia l’apprendistato, ossia la formazione in alternanza tra scuola e lavoro dopo la fine della scuola dell’obbligo è praticamente inesistente, mentre invece è la modalità principale, quasi naturale, di formazione in Svizzera, in Austria e in Germania. Svariate ricerche econometriche hanno dimostrato che questo tipo di formazione è una delle modalità più efficaci per combattere la disoccupazione giovanile. L’articolo spiega come è organizzato e come funziona "l’insegnamento duale", una delle espressioni usate per indicare l’apprendistato, in Svizzera.

[ely66]

Ma daaaaaai ely scendi dal mirtillo!!!!! Se tu ti senti attaccata per niente e non sai gestire civilmente un confronto... beh... che te devo dì...

io non mi sento attaccata. sono semplicemente nauseata da gente che si finge italiana e mentre se ne sta all'estero, elenca i pregi del paese dove vive e insulta costantemente l'italia.
fatevi i fattacci vostri e state zitti.


e cmq l'apprendistato l'ha spiegato anche freshsnow, non sono solo io che so come funziona. ma che strano, toh, due italiane che descrivono in modo uguale un apprendistato. ahhhhhh ma certo, ce lo deve spiegare una donna in carriera ALL'ESTERO. lei sa.


p.s. non dico a nessuno di scendere da nessuna cosa. a te dico solo grazie.

[Piorellino]

rileggi, si capisce benissssssssimo. ma proprio benissimo.

no lo capisci solo tu e lo sai bene.

[Piorellino]

Ma daaaaaai ely scendi dal mirtillo!!!!! Se tu ti senti attaccata per niente e non sai gestire civilmente un confronto... beh... che te devo dì...

io non mi sento attaccata. sono semplicemente nauseata da gente che si finge italiana e mentre se ne sta all'estero, elenca i pregi del paese dove vive e insulta costantemente l'italia.
fatevi i fattacci vostri e state zitti.


e cmq l'apprendistato l'ha spiegato anche freshsnow, non sono solo io che so come funziona. ma che strano, toh, due italiane che descrivono in modo uguale un apprendistato. ahhhhhh ma certo, ce lo deve spiegare una donna in carriera ALL'ESTERO. lei sa.


p.s. non dico a nessuno di scendere da nessuna cosa. a te dico solo grazie.

io di cio che stata parlando non ho letto nulla ma....
Ely NON HAI SCRITTO TU CHE SIAMO IN DEMOCRAZIA E TU FAI E DICI QUELLO CHE TI PARE??????????
BENISSIMO ANCHE LE ALTRE ALLORA.

[Yashodara]

Ma i link li hai aperti?

Io non fingo di essere italiana, non lo sono ma in Italia ho vissuto, ho sposato un italiano e ho un sacco di amici italiani ovviamente, avendo studiato lì. Non ho insultato nessuno e ho fatto solo delle considerazioni, cosa mi pare legittima su un forum che è un posto fatto appunto per questo. E qualcuna per fortuna ha anche notato che le cose non sono come dici tu.

Per tornare al caso in questione, secondo me le condizioni economiche del posto dove vive questa ragazza sono rilevanti, magari non dovevo fare paragoni ma penso che anche solo in una cittadina del nord avrebbe avuto vita più facile. Io adesso ho passato da tempo i 18 anni ma quando ne avevo pochi di più e bazzicavo la Sicilia mi ricordo di ragazze impiegate come commesse 9 ore al giorno 6 gg la settimana per 400mila lire, geometri diplomati che lavoravano al nero per 800mila, con come promessa una futura possibile assunzione... senza una famiglia alle spalle, come avrebbero potuto vivere decentemente?

[ema1]

mama, a mali estremi, estremi rimedi.

[Piorellino]

perche ti sei impiccata Ema??? :ahah

[zoe_b]

Conosco un po' dell'apprendistato in Italia, non so niente dell'estero...però mi sembra di aver capito che il succo del discorso fosse: in Svizzera finisci le scuole ed é prassi l'apprendistato, in Italia no. In effetti conosco pochissimi apprendisti, ma tanti parcheggiati all'università

[ema1]

perche ti sei impiccata Ema??? :ahah

Piore :ahah :ahah edaiii sempre gli stessi dicorsi, ad ogni topic, poi questa insisntenza di yashodara la trovo un po fuori luogo. Era un topic che parlava di tutt'altro.

[Piorellino]

perche ti sei impiccata Ema??? :ahah

Piore :ahah :ahah edaiii sempre gli stessi dicorsi, ad ogni topic, poi questa insisntenza di yashodara la trovo un po fuori luogo. Era un topic che parlava di tutt'altro.

io non mi ci metto nemmeno a colloquiare hoil mio pensiero e sapete bene.
del fuori tema me ne sono accorta tardi...

vabbe pero anche lei ha diritto a dire la sua ...chi n on ha interesse cambia post no? tipo io adesso.
Buona giornata