LA PRINCIPESSA CHE CREDEVA NELLE FAVOLE

[Ecca79]

Concordo.
Credo che soltanto nei rapporti molto superficiali, dove non c'e' un vero contatto, si dia piu' importanza all'apparire piuttosto che all'essere.
E pure io se dovessi essere sottoposta allo stress di non essere me stessa per compiacere mio marito, credo che mi porrei un bel po' di domande, ma soprattutto sono certa che non ci durerei a lungo.
Anche perche', se e' vero che da un lato la quotidianita' puo' appannare certi slanci, e' anche vero che la vita di coppia e' fatta di tali e tanti momenti di condivisione che dopo un po' e' matematico "mettersi a nudo", ed e' bellissimo cosi', secondo me.
Trovo davvero poco dignitosi certi consigli, il cambio di colore, l'adagiarsi in guepiere, il provocare con finti corteggiatori se fatti con lo scopo di riaccendere l'interesse. Certo che se spontaneamente si sente la voglia di tenere acceso il rapporto reciprocamente, con qualche espediente che esula dalla normalita', questo e' tutta un'altra prospettiva.
Inoltre, per esperienza, posso dire che tutti quei rapporti sbilanciati, soprattutto dove si nasconde la propria vera indole in nome di "accattivarsi" l'altro lasciano davvero iltempo che trovanno e sono destinati a "smascherarsi" in fretta.

In parte è vero, in parte no.
Primo, perchè le dinamiche di coppia sono come i fiocchi di neve, non ne troverai mai due uguali.
Quello che va bene per noi due, non va bene per voi due.
Secondo perchè, almeno per quel che mi riguarda, io non le stavo consigliando un atteggiamento "poco dignitoso", semplicemente, nel mare di consigli che le stiamo dando per aiutarla, mi sono sentita di puntare l'indice sul "risveglio" dal punto di vista dell'estetica, che in fondo è un modo per far tornare il rapporto "alle origini", il tornare a guardarsi con occhi nuovi, il dover riflettere sui cambiamenti estetici di una donna, sul perchè li ha adottati e, sì, sul fatto che FORSE potrebbero aiutare ad un avvicinamento fisico, fosse anche solo una carezza... Il consiglio, scherzoso senz'altro ma anche no..., di chiedere ad un amico di farle un complimento davanti al marito, era un modo per capire se quest'uomo sia preda di una qualche catalessi emozionale...perchè dove c'è amore, dite quel che volete, c'è GELOSIA, magari nascosta in un angolo remoto del cuore, ma c'è, ci deve essere, e se viene a galla IN QUESTO MOMENTO è positivo...ecco quello che intendevo.
Detto questo, nel mio rapporto la cosa importante è l'essere, ma non considero uno stress l'attenzione ad apparire. E non mi considero superficiale per questo, semplicemnte coltivo il mio rapporto sotto tutti i punti di vista, o almeno mi sforzo di farlo. Questo non significa che giro costantemente per casa pettinata e truccata, ci mancherebbe, mi vesto comoda ma non trascurata, so che a mio marito piace e io non lo dimentico. Idem lui, spesso la sera anche solo per andare a prendere un gelato mi chiede "me la metto la camicia che ti piace?" ad esempio...ed è una cosa che ho sempre apprezzato. Non mi presento a letto TUTTE LE SERE con l'intimo "delle feste" ma qualche volta capita, nessuna fatica, nessuna finzione, fa parte del nostro modo di essere e di "esserci".
In dodici anni di rapporto ci siamo trovati a passarne tante ma tante, qualcuna l'ho raccontata, altre no... dalle peste ci siamo tirati fuori con metodi ortodossi e meno, però siamo ancora qui, vuol dire che tutto sommato qualcosina, in questi "metodi", ha funzionato.
Il dialogo inanzitutto, ma anche il giocare insieme, la complicità e l'incoscenza che si ha da ragazzi, queste son cose che, a spizzichi e a morsi, cerco di portare sempre dentro il rapporto...ripeto, mica tutti i giorni, ci son giorni che non ho tempo neanche per guardarmi allo specchio ma...mi ricordo, di noi due.
Questo può essere un punto di partenza, e in questo mi sento di quotare chi suggeriva a sweet di porsi delle domande (poeka mi pare) che ricordino a entrambi PERCHE' la loro coppia è nata, lavorare su quello...

[Melissa]

scusate non ho letto tutto, però una domanda mi sorge spontanea, ma chi è che ha detto che Sweet si deve curare? No...perchè se si deve curare lei (ho visto le foto) io è meglio che mi vado a sotterrare direttaremente....

[sweet]

Sweet ma lui e' geloso? Se fossi vicina diventerei il tuo ammiratore segreto! Ti manderei fiori, biglietti e inviti.

Lui NON è assolutamente geloso.. ma nemmeno un pò è? Dice che si fida (e questo mi fa piacere).
Le rare volte che riesco ad uscire senza bimbe mi lucido a festa... ma lui non fa una piega!
Ci sono state dei periodi in cui andavo (appositamente) in ufficio sempre messa benissimo e un pò (poco è perchè in uff. non si esagera) provocante ma lui non diceva nulla.. per scherzare (ma anche un pò avvilita) dicevo che avrei potuto uscire nuda con la borsetta sottobraccio che lui non se ne sarebbe manco accorto..

[mariangelac]

sweet, ma quando vi siete conosciuti com'era con te? diverso? cos'è che ti ha fatto innamorare di lui?

[sweet]

Sweet dammi retta..... Se non ti salta addosso e gayo... E guarda che secondo me e' vero! Sai quanti gay sposati che riescono a fare sesso ma solo ogni tantino accampando scuse assurde !?

Lui ha il pc ? Cellulare ? Controllali... Dopo il lavoro dove va ? Palestra o torna a casa subito ?

Dai ragazze look etereo o no scusate neh ma lui o e' cieco, ha l'amante o e' dell'altra sponda.

Lui è un tecnico informatico e il suo pc sia di casa che portatile è coperto da password della quale io non sono a conoscenza.

Sai che però onestamente io non credo che lui frequenti altre/i? Gliel'ho detto molte volte che nel caso me lo facesse sapere cosi terminano tutti i ns interminabili sforzi per andare d accordo.. e poi non esce la sera se non qualche sporadica uscita con il suo amico ma nemmeno tutte le settimane.

[sweet]

chi lo sa...
Dico solo che se sei obbiettivamente bella e piacente e tuo marito non ti cerca....la frustrazione dev'essere enorme!

Si, si, su questo sono d'accordissimo. Ma io penso che in una coppia che stanno insieme da tantissimi anni.. la bellezza non si guarda piu, non e piu un fattore determinante nella coppia.

Per lui, per il suo carattere è esattamente come scrivi tu.
L'aspetto estetico conta in una coppia ma conta di più l'affinità secondo me.

[sweet]

beh beh...non si guarda più...non lo so mica!
Ci sono magari delle ondate in cui ci fai caso.
Poi chiaro: hai costruito una vita insieme ad una persona non solo per l'aspetto esteriore

Non lo so zoe... per me il rapporto, non solo il matrimonio, si basa su altro, e l'aspetto esteriore, per me conta zero. Se io dovessi vivere il matrimonio con lo stress di essere sempre ben vestita, ben truccata, ben petinata perche altrimenti a mio marito puo passare la voglia di darmi un bacio, allora penserei che il mio matrimonio e gia finito da un bel po'. E se io devo cambiare il colore di capelli, vestirmi provocante ... o mettermi in posa sul letto con la camicia sexy per attirare la sua attenzione.. ecco, penserei, anche in questo caso, che il nostro rapporto sia finito.

Poi, ovviamente, ognuno vive il rapporto di coppia diversamente....

Ema, hai espresso benissimo un pensiero che condivido appieno.

sweet, è praticamente impossibile darti un consiglio oggettivo, vista la complessità della situazione, ma, dopo aver letto i tuoi primi messaggi, ho pensato sostanzialmente ciò che pensa ely.
Da ciò che racconti, sembra che abbiate esacerbato la situazione, ma che non siate mai stati in sintonia al 100% su tutto. E allora... di quale favola stai ancora sognando?
Hai sposato tuo marito dopo anni di conoscenza e due bimbe: non è stato proprio un pacco-sorpresa.
Io sono profondamente convinta che non abbia senso sposarsi una persona nella speranza di cambiarla radicalmente: si potranno smussare (a vicenda!) certe spigolosità, ma la sostanza è quella. Se non fa per noi, è meglio cambiar strada e cercare di vivere sereni.

Hai ragione quando scrivi che non siamo mai stati in sintonia, ma anno dopo anno abbiamo entrambi fatto dei cambiamenti importanti e ci siamo impegnati... però spesso tornano come dei fulmini a ciel sereno che mi spiazzano, come certe discussioni in cui mi ferisce tanto con le parole e io rimango di nuovo ustionata e di nuovo mi faccio tante, troppe domande. Forse come dice Ely dovrei proprio smettere di pensare negativamente...
E' proprio il cercare di capire se ancora ce la posso fare a tormentarmi. Voglio una vita cosi?

[sweet]

Io ci ho pensato stanotte non mi passa un razzo lo so, ma se mi sveglio non mi riaddormento più e quindi

Bando al look, (skyblue scusami ma il tuo commento sulla gayezza è un po' una corbelleria) quello che c'è da fare è capire cosa vi abbia attratti dall'inizio e cosa sia venuto meno.
Esempio banane? Io mi son ricordata di aver capito che il mio uomo era il mio uomo da come completiamo le rispettive battute stupide e da come ci ridiamo entrambi...a volte ci si scordano i particolari, sweet riusite a ritrovarli?

All'inizio io ero un fiume in piena! Innamorata persa di quest'uomo interessante, che conoscva tante cose, intelligente, colto, che viaggiava... ero io quella che trascinava, tante litigate tanti pianti ma poi il mio ottimismo e il mio entusiasmo la mia voglia di stare con lui contagiavano anche la sua negatività e si ripartiva..
Finchè poco a poco il mio fiume ha inziato a scarseggiare d'acqua, discusione dopo discussione, l'entusiasmo scemava... ma c'era ancora tanto sentimento e la voglia di andare avanti... Lui amava molto i bimbi ed io non desideravo altro che vederlo papà, poi gli anni passano, le incomprensioni ci sono sempre state ma in un modo o nell'altro siamo andati avanti.. fino alla terapia di coppia che sembrava averci ridato vita e speranza e serenità.... in questo periodo di tranquillità emotiva abbiamo concepito Isabel (ha sempre desiderato 2 figli) e da lì la richiesta di matrimonio.. ma poi.. nuova crisi.

[Ari]

immagino che lui continui a conoscere tante cose, ad essere colto e affascinante.
magari viaggia meno...
quindi lui è rimasto lo stesso uomo di cui ti eri innamorata.
forse sei cambiata solo tu?

[sweet]

sweet, ma quando vi siete conosciuti com'era con te? diverso? cos'è che ti ha fatto innamorare di lui?

La sua intelligenza prima di tutto, i suoi tanti interessi, la sua disponibilità con gli amici, il suo viaggiare in modo non convenzionale, i suoi messaggi appassionati.. non ho mai speso cosi tanti soldi di cellulare come in quel periodo!
Ero veramente matta, ricordo di essere andata dai miei genitori dicendo che il mio matrimonio era finito (vergognandomi molto e ancora adesso un pò per quel ragazzo che ho fatto stare tanto male) che io ero innamorata come mai nella mia vita e che non potevo fare altro .. avevo tutti contro, tutti, anche le amiche più care.. ma nulla mi ha fermata, per me quello era l'amore con la A maiuscola..

[sweet]

immagino che lui continui a conoscere tante cose, ad essere colto e affascinante.
magari viaggia meno...
quindi lui è rimasto lo stesso uomo di cui ti eri innamorata.
forse sei cambiata solo tu?

Io sono sicuramente cambiata molto. Devo ammettere di essermi un pò spenta.
La sua intelligenza è rimasta certo, ma spesso il "so tutto io e faccio bene tutto solo io" mi ha un pò esasperato. I viaggi? molti meno e meno eccitanti perchè viaggiare in famiglia non è come viaggiare in Africa in pulmino...

[skyblue]

Come dice Ari adesso tu ti sei stancata di trascinare la coppia e ti stai adagiando... E capisci che lui non trascina anzi, e' in stand by.

Non e' possibile che tu ti sei innamorata in quarta di lui ma a lui non e' capitato altrettanto ? Cioè per te era amore totale, anima gemella, ecc. Ma lui la pensava allo stesso modo ? O lui era solo innamorato ma meno di te ?

Io ho impressione che tu ora hai aperto gli occhi e sei stanca di lui perché vedi che non si impegna per fare coppia come vorresti tu. Certo capisco che se tuo marito non ti considera in casa e nemmeno a letto la voglia di andare avanti passa. Tu vorresti che lui DIA qualcosa nella coppia mentre lui si limita a ricevere e quella che deve DARE sei tu

[mariangelac]

sweet, ma quando vi siete conosciuti com'era con te? diverso? cos'è che ti ha fatto innamorare di lui?

La sua intelligenza prima di tutto, i suoi tanti interessi, la sua disponibilità con gli amici, il suo viaggiare in modo non convenzionale, i suoi messaggi appassionati.. non ho mai speso cosi tanti soldi di cellulare come in quel periodo!
Ero veramente matta, ricordo di essere andata dai miei genitori dicendo che il mio matrimonio era finito (vergognandomi molto e ancora adesso un pò per quel ragazzo che ho fatto stare tanto male) che io ero innamorata come mai nella mia vita e che non potevo fare altro .. avevo tutti contro, tutti, anche le amiche più care.. ma nulla mi ha fermata, per me quello era l'amore con la A maiuscola..

Ma tu parli al passato... "quello era l'amore" non so cosa ti aspetti dall'amore, ma quello vero non si nutre solo di batticuori, di sfide, dello struggersi reciproco.... l'amore è anche quello.
Leggendoti mi sembra che tu abbia una visione un pò infantile (scusa nn è un'offesa) dei sentimenti... sembra quasi che tu abbia voluto affermare te stessa al mondo (la tua famiglia) sfiidandoli, ora che hai ottenuto quello che avevi tanto bramato, non hai piu interesse.... o meglio cerchi stimoli nuovi, crociate, prove d'amore, dimostrazioni continue.... ma perche non ti siedi accanto a lui a goderti una serata tranquilla parlando anche di banalità? La vera sfida della vita è la normalità, a volte ci si accanisce cercando di sentirci vivi nell'elettricità che trasmettono certe emozioni, ma si è felici anche senza colpi di scena, senza l'anello nella torta, senza proposte sconvolgenti

[hamilton]

Leggendoti mi sembra che tu abbia una visione un pò infantile (scusa nn è un'offesa) dei sentimenti... sembra quasi che tu abbia voluto affermare te stessa al mondo (la tua famiglia) sfiidandoli, ora che hai ottenuto quello che avevi tanto bramato, non hai piu interesse.... o meglio cerchi stimoli nuovi, crociate, prove d'amore, dimostrazioni continue.... ma perche non ti siedi accanto a lui a goderti una serata tranquilla parlando anche di banalità? La vera sfida della vita è la normalità, a volte ci si accanisce cercando di sentirci vivi nell'elettricità che trasmettono certe emozioni, ma si è felici anche senza colpi di scena, senza l'anello nella torta, senza proposte sconvolgenti

QUOTO TUTTO!

[skyblue]

Non e' nemmeno geloso ?

sweet non hai qualcuno che finga di essere tuo ammiratore ? Non era una cattiva idea questa... Bisogna vedere se lui davvero non e' geloso forse finge di non esserlo (io sono superiore) ma dentro bolle ..... Magari eh..... Ci vorrebbe qualche trovata geniale

[Ari]

Non e' nemmeno geloso ?

sweet non hai qualcuno che finga di essere tuo ammiratore ? Non era una cattiva idea questa... Bisogna vedere se lui davvero non e' geloso forse finge di non esserlo (io sono superiore) ma dentro bolle ..... Magari eh..... Ci vorrebbe qualche trovata geniale

sky, non è necessario essere gelosi.
io non lo sono e non lo è nemmeno il mio compagno, ma non per questo non siamo innamorati.
è proprio una questione di fiducia totale!

[sweet]

Ma io non li voglio proprio i tormenti d'amore! Io non vivo piiù la passione e l innamoramento dell'inizio ed è normale cosi, io vorrei solo serenità, il problema è che noi la serenità non riusciamo a mantenerla perchè non ci troviamo quasi mai sulla stessa lunghezza d'onda.. quindi discutiamo, quindi ci allontaniamo, quindi ci mettiamo una vita a riavvicinarci..nel frattempo perdiamo intimità stima e non ci fidiamo più dell'altro emotivamente perchè sappiamo che può ferirci ancora...

Io cmq quel che ho fatto l ho fatto per amore e lo rifarei, non per dimostrare opposizione al mondo, è stata una scelta di cuore solo di cuore, adesso che sono più adulta ci aggiungerei solo un pochino di testa.

[Ari]

sweet, ma quando vi siete conosciuti com'era con te? diverso? cos'è che ti ha fatto innamorare di lui?

La sua intelligenza prima di tutto, i suoi tanti interessi, la sua disponibilità con gli amici, il suo viaggiare in modo non convenzionale, i suoi messaggi appassionati.. non ho mai speso cosi tanti soldi di cellulare come in quel periodo!
Ero veramente matta, ricordo di essere andata dai miei genitori dicendo che il mio matrimonio era finito (vergognandomi molto e ancora adesso un pò per quel ragazzo che ho fatto stare tanto male) che io ero innamorata come mai nella mia vita e che non potevo fare altro .. avevo tutti contro, tutti, anche le amiche più care.. ma nulla mi ha fermata, per me quello era l'amore con la A maiuscola..

Ma tu parli al passato... "quello era l'amore" non so cosa ti aspetti dall'amore, ma quello vero non si nutre solo di batticuori, di sfide, dello struggersi reciproco.... l'amore è anche quello.
Leggendoti mi sembra che tu abbia una visione un pò infantile (scusa nn è un'offesa) dei sentimenti... sembra quasi che tu abbia voluto affermare te stessa al mondo (la tua famiglia) sfiidandoli, ora che hai ottenuto quello che avevi tanto bramato, non hai piu interesse.... o meglio cerchi stimoli nuovi, crociate, prove d'amore, dimostrazioni continue.... ma perche non ti siedi accanto a lui a goderti una serata tranquilla parlando anche di banalità? La vera sfida della vita è la normalità, a volte ci si accanisce cercando di sentirci vivi nell'elettricità che trasmettono certe emozioni, ma si è felici anche senza colpi di scena, senza l'anello nella torta, senza proposte sconvolgenti

QUOTONE!!!
l'ho detto pagine e pagine fa che secondo me sweet è una di quelle persone che rincorre il mito dell'amore tormentanto salvo poi lamentarsene.

[Ari]

Voglio una vita cosi?

ma tu, figlie a parte, la vuoi una vita senza di lui?

[sweet]

Vorrei una vita con lui ma a patto che ci fosse serenità. E non vuol dire cene romantiche e chissacchè ma uno star bene insieme senza nervosismi incomprensioni continue, sapere che posso confidarmi con lui senza che poi alla prima discussione usi le mie parole per colpirmi sul vivo. Sentirmi apprezzata come donna e non ridicolizzata se guardo un mouse rosa, avere un pò più di spazio di creatività per le cose che mi piacciono senza essere sempre bloccata o condizionata.. sentirmi la SUA donna anche con un pò di desiderio da parte sua..