Non so come titolare,

[lalat]

Ely ... mi pare che il senso della morale/etica/libertà che c'è negli usa è davvero singolare e di difficle comprensione per noi. Non riesco dare un giudizio su questa coppia ... perché onestamente non riesco a mettermi nei loro panni ... nemmeno un po'. Posso solo analizzare la vicenda dal punto di vista esclusivamente legale.

[inga]

Ely ... mi pare che il senso della morale/etica/libertà che c'è negli usa è davvero singolare e di difficle comprensione per noi. Non riesco dare un giudizio su questa coppia ... perché onestamente non riesco a mettermi nei loro panni ... nemmeno un po'. Posso solo analizzare la vicenda dal punto di vista esclusivamente legale.

Nemmeno io riesco a farmi un'idea, non riesco a sposare una tesi piuttosto che un'altra.

[val978]

Quarto:la trovo una povera scusa per farsi pubblicità ed avere un risarcimento milionario dalla banca dati.

Peraltro, penso proprio che alcune combinazioni di geni possano far nascere un bimbo nero da due genitori bianchi (se esistono dei neri da entrambe le parti nelle precedenti generazioni)

Diverso sarebbe se l'errore fosse, ad esempio, su particolarità genetiche di altro tipo, come malattie ereditarie o giù di lì. Allora il risarcimento ci sta, anche solo per far fronte a possibili future spese mediche.

Ma concordo con chi trova un po? "fuori luogo" che una coppia lesbica, che lotta e si batte quotidianamente per l'integrazione, si faccia problemi di discriminazione per il colore della pelle.

sembra veramente una storia squallida

[laura s]

Non mi sembra giusto fare "la morale" a delle persone che non conosciamo che chiedono un risarcimento economico a fronte di un errore in quella che a tutti gli effetti era una trattativa commerciale.
Se vado dal chirurgo plastico a rifarmi le tette, chiedo una quinta tonda e mi mette una terza a pera anche se è stupenda e mi sta bene gli chiedo i danni perchè quanto ho acquistato e pattuito non mi è stato consegnato. Se voglio tatuarmi una schifezza oscena sulla faccia il tatuatore acconsente e fa un'opera d'arte irripetibile e non quanto gli avevo chiesto, non sarò forse risarcito?
Se non siamo pronti a considerare lo sperma di un donatore o un qualsiasi prodotto inerente la salute umana come un normale prodotto commerciale forse non abbiamo capito lo spirito di questo tipo di business.
Vanno risarcite eccome, e cretina la banca dati che teneva i registri a pennarello!

[yoga]

Sono d'accordissimo con laura.

[val978]

beh mi pare che quotidianamente, in tutti i settori della nostra vita, noi ci "permettiamo" di avere un'opinione rispetto a un fatto, a prescindere dalla correttezza dal punto di vista legale...
gli accordi commerciali potrebbero prevedere persino il diritto di recesso, e nessuno potrebbe obiettare a questo punto, ma io come persona non ho mica l'obbligo di ritenerlo giusto.

[ely66]

ho detto e ripetuto che l'errore va pagato.
quello che trovo fuori luogo è il fatto di aver atteso oltre 2 anni da quando hanno saputo che il figlio "non andava bene" altro che tatuaggio. è un bambino!!
e si trovo decisamente osceno il commercio del seme, via posta. ci hanno messo un anno per scegliere il seme (donatore è fuori luogo, visto che è pagato) e lo comperano per posta? no, vai in una clinica e ti fai seguire.
per posta?? e se gli arrivava rovinato? scongelato? alterato? oh ecco, mi sfuggiva, e se la clinica dice di aver spedito quello corretto e un postino/corriere l'ha aperto modificando il prodotto? ci sta anche questo, altro che eugenetica.

e ribadisco ancora, se compero un paio di scarpe o un pezzo hardware, lo controllo in ogni angolino prima di usarlo. queste cosa hanno fatto, festeggiamenti senza nemmeno un controllino??

[primomaggio]

ely66, quando leggo queste notizie, rimango sempre con la netta sensazione che i fatti sono riportati dai giornalisti calcando un aspetto a discapito di un altro. Perché se la vicenda fosse andatacosì come riportata, mi pongo la domanda del perché queste ragazze si siano insospettite al 5º mese di gestazione, dell'errore. In ogni caso, in qualunque modo la si giri - con tutte le riserve etiche che hai sulla faccenda, e che io condivido - queste due donne non hanno fatto nulla che sia illegale nel loro stato e l'errore da parte della clinica c'è stato.

[ely66]

non hanno fatto nulla che sia illegale nel loro stato e l'errore da parte della clinica c'è stato.

assolutamente si. e non m'importa "chi o cosa" sono in realtà

sui giornali lo so, farci la tara al 50% e poi dimezzare e prendere con le pinze. resta comunque che i fatti sono quelli, la bambina ha 2 anni e la denuncia è di fine agosto.
da noi si dice "speta amò 'npo'"

[Deda]

Non mi sembra giusto fare "la morale" a delle persone che non conosciamo che chiedono un risarcimento economico a fronte di un errore in quella che a tutti gli effetti era una trattativa commerciale.
Se vado dal chirurgo plastico a rifarmi le tette, chiedo una quinta tonda e mi mette una terza a pera anche se è stupenda e mi sta bene gli chiedo i danni perchè quanto ho acquistato e pattuito non mi è stato consegnato. Se voglio tatuarmi una schifezza oscena sulla faccia il tatuatore acconsente e fa un'opera d'arte irripetibile e non quanto gli avevo chiesto, non sarò forse risarcito?
Se non siamo pronti a considerare lo sperma di un donatore o un qualsiasi prodotto inerente la salute umana come un normale prodotto commerciale forse non abbiamo capito lo spirito di questo tipo di business.
Vanno risarcite eccome, e cretina la banca dati che teneva i registri a pennarello!

Ma tutte siamo d'accordo...

Ma te con le tette a pera saresti andata in giro due anni a mostrarle a tutti e poi avresti fatto denuncia?
Tatuaggio? Cosa fai... Ti godi l'opera che non ti piace e disprezzi per due anni e poi ti risvegli una mattina e chiedi il risarcimento?


Non credo Laura.


La fai subito la denuncia.
Lo chiedi subito il risarcimento.

O no?

É questo che si sta "criticando" soprattutto...


Qualcuna mi spiega come hanno fatto a saperlo a metà gravidanza il colore della pelle della figlia?!?

[ci610]

eh ma insomma chiaro che le difficoltà di crescere un figlio nero in una comunità bianca, o viceversa, vengono fuori col tempo, ci hanno pensato e hanno chiesto il risarcimento
e 50mila euro sono pure pochi

[laura s]

Magari ci hanno messo 2 anni a mettere da parte i soldi per pagarsi l'avvocato, magari hanno aspettato 2 anni perchè con un neonato a cui badare era scomodo andare per tribunali, chissà.
O magari hanno aspettato 2 anni perchè volevano sedimentare bene le loro emozioni prima di imbarcarsi nella cosa.
O magari nel frattempo è uscita qualche normativa che le ha favorite.
Chissà.
E' - mi pare - un dettaglio.

[Deda]

eh ma insomma chiaro che le difficoltà di crescere un figlio nero in una comunità bianca, o viceversa, vengono fuori col tempo, ci hanno pensato e hanno chiesto il risarcimento
e 50mila euro sono pure pochi

Secondo me nella loro tanto inospitale cittadina se i neri non sono ben accetti... Già lo sapevano...


É come se vivessi a Livorno e votassi destra...
Voti lo stesso "destra" ma sei nella città natia del comunismo... Lo sai da sempre e mai cambierai le radici... Quindi non puoi cadere dal pero...

[Deda]

Magari ci hanno messo 2 anni a mettere da parte i soldi per pagarsi l'avvocato, magari hanno aspettato 2 anni perchè con un neonato a cui badare era scomodo andare per tribunali, chissà.
O magari hanno aspettato 2 anni perchè volevano sedimentare bene le loro emozioni prima di imbarcarsi nella cosa.
O magari nel frattempo è uscita qualche normativa che le ha favorite.
Chissà.
E' - mi pare - un dettaglio.

Con una "storia " cosí sono gli avvocati che ti pagano per difenderti...

Non stai andando in tribunale perché il cane del vicino abbaia... Il tempo lo trovi eccome...

É come se tu stessi aspettando un trapianto... É importante... É urgente... (ho azzardato l'esempio, ma lasciatemelo passare... Al momento non me ne vengono altri piú azzeccati)... Il tempo lo trovi...

Le emozioni le hanno vissute da quando la bimba non era nemmeno nata.... Due anni se la son presa comoda secondo me...

[laura s]

Nella mia personale esperienza, mia cugina non ha ancora deciso se fare causa o no al ginecologo, e la figlia ha quasi 4 anni. Si hanno massimo 5 anni di tempo. Quindi non è detto. Non siamo tutti uguali.

[yoga]

Qualcuna mi spiega come hanno fatto a saperlo a metà gravidanza il colore della pelle della figlia?!?

Questo me lo chiedevo anch'io...

[Deda]

Nella mia personale esperienza, mia cugina non ha ancora deciso se fare causa o no al ginecologo, e la figlia ha quasi 4 anni. Si hanno massimo 5 anni di tempo. Quindi non è detto. Non siamo tutti uguali.

Laura, anche se non conosco a fondo la storia di tua cugina, so che la tua nipotina é affetta da sindrome di down. Posso immaginare che sia legato al fatto che fossero stati o meno messi al corrente della sindrome tua cugina e il marito da parte del ginecologo questa possibile causa...

Non metto in dubbio che uno ci voglia pensare o meno a lungo termine... Per carità...

Peró io in questa situazione specifica non riesco proprio a capire certi punti e quindi faccio fatica a schiodarmi dalla posizione che ho preso...

[primomaggio]

Io ho un'amica che ha denunciato il medico ginecologo per errore diagnostico. Errore macroscopico riconosciuto da lui stesso... E, be', la denuncia non è tutta sta passeggiata di salute, a dire il vero io l'ho vista davvero logorata da tutta la faccenda, ci sta che prima di imbarcarcisi ci si voglia pensare su. Soprattutto quando l'oggetto della denuncia è il figlio che ogni giorno hai tra le braccia e che ami così com'è... E però allo stesso tempo denunci qualcuno perché non è come avevi pensato che sarebbe stato? Ripeto, non è una passeggiata di salute. Anzi, è stato - nel caso della mia amica - motivo di profondo conflitto interiore.

[ely66]

Qualcuna mi spiega come hanno fatto a saperlo a metà gravidanza il colore della pelle della figlia?!?

Questo me lo chiedevo anch'io...

Credo che ci siano dei maker che identificano il tipo "euroasiatico" e il tipo "afroamericano"
per esempio il naso e le labbra anche durante un'eco in 3d lo si noterebbe, suppongo che anche nell'amnio vengano evidenziati dei parametri differenti. idea mia eh?

[ely66]

si noterebbe,

noterebbero.