La vita e la morte non sono in nostro potere!

[cinny78]

già per vicissitudini familiari avevo il dubbio sui disegni della vita...ed ho sempre ammirato mia nonna e mia madre che nonostante tutto cercassero rifigio nel " c'è un perchè a tutto " o " i problemi vanno a chi li sa affrontare",,...ma vaff...

ma quando ho spinto per far nascere un bimbo minuscolo morto sinceramente col azz...che accetto..c'è un perchè??
perchè cosa??? poi sarò più felice quando ne arriva un altro? perchè magari diventerò volontaria in un asscociazione per le mamme che perdono un figlio e so di cosa parlo....ma fanccc......vah....

mi fanno arrabbiare molto sti discorsi...se c'è un disegno mi unisco a chi ha detto che oltrepassata la soglia dell'aldilà gli faccio provare io dolore...
non so perchè capita----capitano cose brutte-----ma...spiegazioni non ne ho----

[pem]

no c'è un disegno o un perchè.

ma capisco chi la pensa diversamente...è una gran consolazione.

[hamilton]

no c'è un disegno o un perchè.

ma capisco chi la pensa diversamente...è una gran consolazione.

quoto Pem

[scarlet]

Non trovo un senso, purtroppo, a tutte le sofferenze che alcuni di noi devono passare.

più che trovare un senso o un disegno superiore, dobbiamo imparare ad "esistere" in modo nuovo: cioè, vivere ogni giorno intensamente, amare senza riserve i nostri cari, godere delle piccole cose e della natura, trovare una realizzazione personale in qualcosa che ci piace fare (lavoro, hobby, ecc.), cercare di perdonare ed essere più tolleranti, sorridere più che possiamo e gioire, aiutare gli altri, ...essere in pace con noi stessi e con il mondo.

quoto perché non solo è il mio pensiero o lo stile di vita che ho adottato ma perché è scritto in maniera molto bella!

a me serve dare una spiegazione a quello che succede, piccolo o grande che sia, e quando non la trovo o so che non posso farci granché cerco di cambiare il modo di viverla questa vita; la sofferenza mi fa paura, ma finora è stato peggio appunto temerla e quindi creare difese....spero invece di rinforzarmi allenandomi nel mio piccolo per quando dovrò provarla....

ma senso non ne trovo mai!

[Ari]

tutto ha un disegno
a noi oscuro, no c'é un senso per molte cose, dolorose, che ci capitano e che viviamo con sofferenza, ma quelle esperienze ci portano a qualcos'altro,e ancora a qualcos'altro dopo...fino a che arriva un qualcosa che ci ricompensa seppure in modo diverso....credo che quel disegno oscuro sarà noi chiaro solamente quando 'trapasseremo' solo allora sapremo

quando io trapasserò morirò e basta, e non rimarrà niente di me ad essere ricompensato o a "capire". non ci sarà nulla.
la consolazione è che non ci sarà più neanche il dolore.

porta pazienza blackina, capisco l'intento lodevole, ma cerca anche tu di capire: per chi non è credente (come me) le tue parole sono fonte di un'inc*****ra notevole.

[cinny78]

tutto ha un disegno
a noi oscuro, no c'é un senso per molte cose, dolorose, che ci capitano e che viviamo con sofferenza, ma quelle esperienze ci portano a qualcos'altro,e ancora a qualcos'altro dopo...fino a che arriva un qualcosa che ci ricompensa seppure in modo diverso....credo che quel disegno oscuro sarà noi chiaro solamente quando 'trapasseremo' solo allora sapremo

quando io trapasserò morirò e basta, e non rimarrà niente di me ad essere ricompensato o a "capire". non ci sarà nulla.
la consolazione è che non ci sarà più neanche il dolore.

porta pazienza blackina, capisco l'intento lodevole, ma cerca anche tu di capire: per chi non è credente (come me) le tue parole sono fonte di un'inc*****ra notevole.

quoto ARI...!!

[blackina]

é un argomento delicato e sicuramente ognuna ha il suo pensiero e un proprio modo di vedere le cose
non c'é una fazione dei giusti e dei sbagliati
ognuna ha un'idea di questo argomento molto personale per cui....

[tnt]

....è proprio un argomento moooolto delicato. Sono andata a riprenderlo nelle regole:

"Invitiamo caldamente ogni utente a non usare il forum per i dibattiti politici e/o religiosi, soprattutto se non trattano la gravidanza o discorsi annessi!!"

...faccio sempre tesoro di questa indicazione anchq quando sarei tentata di rispondere come in questo caso. Tanto non ci troveremo mai tutte d'accordo. Se così fosse (visto che un forum è un piccolo spaccato della società), nel mondo regnerebbe la pace.

[clizia]

Eddai anche se il discorso di Blackina urta può scrivere la sua ,no?

[fisio]

Io non credo ci sia un vecchio barbuto oltre la vita..perchè se ci fosse gradirei davvero sputargli in un occhio in quell'occasione.
Io nel mio ho avuto una vita di merd@,ho sofferto,mi sono disperata.
Per questo non c'è un senso.
Ma è pur vero che tutta quella merd@ mi ha fatto diventare quella che oggi sono.
Da ragazzina ci piangevo,dicevo che bella consolazione..io preferirei essere una 14enne oca e cretina....
Ora,con la calma che solo il tempo ti può dare per lenire i dolori penso sia stato giusto così,era il mio percorso,era la mia strada...ok se avessi potuto scegliere avrei preso direzioni ben diverse,felici,spensierate.
Ma così non è stato.
Il dolore non ha una giustificazione,ma per me il modo in cui lo elaboriamo e non lo facciamo diventare solo vuoto e disperazione ci rende migliori. Non migliori degli altri,ma migliori per noi stessi. Lo so,non è una gran consolazione,ma l'unica cosa positiva dopo una grande sofferenza è poter dire che non ci ha sconfitto,che ce la teniamo stretta,ci facciamo a pugni,ma non ha vinto.
Io non ho perso un figlio,e non ne voglio parlare per il pudore e il senso di piccolezza che ho nei confronti di chi ha affrontato una prova del genere.
Ma per la mia esperienza e per il mio dolore ho trovato solo questa strategia per sopravvivere,altrimenti sarei impazzita..
Ognuno reagisce e trova le sue risorse in modo molto personale,non c'è la soluzione giusta per tutti,è una battaglia che si combatte soli...

[clizia]

fisio ma non siamo solo il nostro dolore e penso che si possano capire tante cose, si può crescere approfondendo la nostra sensibilità anche senza dolori devastanti.
vabè che la nostra (e molte altre)cultura è intrisa dell'idea che si cresca attraverso il dolore ma porcaccia miseria un cre**no rimane in parte un cre**no addolorato. contiamocela come ci pare ma affranchiamoci dall'idea romantica del genio sofferente e per questo intelligentissimo.

[ricarouge]

fisio ma non siamo solo il nostro dolore e penso che si possano capire tante cose, si può crescere approfondendo la nostra sensibilità anche senza dolori devastanti.
vabè che la nostra (e molte altre)cultura è intrisa dell'idea che si cresca attraverso il dolore ma porcaccia miseria un cre**no rimane in parte un cre**no addolorato. contiamocela come ci pare ma affranchiamoci dall'idea romantica del genio sofferente e per questo intelligentissimo.

di questo argomento si era già parlato a lungo, ricordo. secondo me un dolore può far crescere enormemente e può annientare completamente (e non è vero che dio dà la sofferenza a chi può sopportarla, visto che molti ne restano schiacciati). in generale si può fare ricchezza delle esperienze della vita oppure no, e di sicuro, purtroppo o per fortuna, ognuno troverà la sua occasione di accrescimento nella vita...tanto le disgrazie capitano a tutti uddiu scusate la battutaccia, mi è scappata

[clizia]

Ma si, le delusioni fanno maturare, così come le frustrazioni insegnano ai bimbi a comportarsi man mano che crescono. Fanno rendere conto, ok, su questo non ci piove che si impara dall'amore e dal dolore o da qualsiasi altra esperienza coi sentimenti ci capiti. E poi ci sono per questo i luoghi comuni pronti e confezionati dal paternalismo: niente pappa pronta e via dicendo.

[pem]

secondo me un dolore può far crescere enormemente e può annientare completamente (e non è vero che dio dà la sofferenza a chi può sopportarla, visto che molti ne restano schiacciati). in generale si può fare ricchezza delle esperienze della vita oppure no, e di sicuro, purtroppo o per fortuna, ognuno troverà la sua occasione di accrescimento nella vita

non avrei saputo esprimere meglio

[sashimi]

un cre**no rimane in parte un cre**no addolorato. contiamocela come ci pare ma affranchiamoci dall'idea romantica del genio sofferente e per questo intelligentissimo.

Quoto. Per trarre insegnamento dal dolore bisogna avere gli strumenti per farlo, altrimenti si resta i rimbambiti di sempre, e in più rabbiosi (parlo di persone che ho conosciuto).
Più che provare personalmente il dolore penso che sia necessario vivere tenendo ben presente che esiste e che un giorno ci toccherà (se non lo ha già fatto) e quindi - come diceva Pizzy - vivere di conseguenza, godendo di ogni momento e dando valore alle cose che lo meritano.

[vassliss]

non ho letto le risposte, scusatemi tutte...

volevo solo dirti che a me è successa una cosa simile, solo che tutta concentrata su di me: mamma morta all'improvviso nel 2005, nel 2006 resto finalmente incinta (era dal 2003 che ci pensavamo...). 8 settimane, poi aborto.
2007 di nuovo.
ero sull'orlo della follia, credimi. decidiamo di non pensarci più, di goderci ciò che avevamo, di chiudere il discorso bimbi almeno per un anno... o forse più.
mi faccio fare la ricetta per la pillola, il gine non fiata. la compro e aspetto la prima mestruazione dopo l'aborto.

aspetto... aspetto... un mese, due... a gennaio 2008 prendo uno stick, di nascosto. una follia, tanto non può essere... e invece era. era la vita in tutto il suo vigore, in tutto il suo splendore!!!

la vita e la morte non sono in nostro potere, ma credimi... non smettono mai di alternarsi e questa è la nostra grande speranza.
un abbraccio a te e alla tua amica...

[natty]

Lin bellissimo quello che hai scritto ed era esattamente quello che intendevo................
Mi spiace invece se il mio topic ha innalzato polemiche sul ciò che è o meno predestinato....purtroppo nessuno lo sà e per quanto ce lo chiediamo le nostre sono solo illazioni che di certo non hanno nulla......
Non a caso la morte fa cosi paura a tutti.............
"PER ALCUNI è SOLO BUIO PESTO" L.Ligabue.
Io sinceramente credo che non avrebbe senso la vita fine a se stessa.......ma non credo certo in un signore barbuto che ci aspetta al varco......e nemmeno credo che sia tutto predefinito........ma cosa sia davvero nessuno lo sà.....
Pizzy mi ha fatto piacere risentirti....come stai?
Io non bene purtroppo...l'angoscia è davvero tanta e la sua mancanza divora i miei giorni.....sopravvivo!

[mariangelac]

blackina, pure mettendomi nella tua ottica.... tu sei credente, ok, ma ti pare possibile che un dio possa privare un bambino, un'anima innocente della vita? E per cosa lo farebbe? per farmi capire il senso della vita, per farmi capire che c'è un disegno? E quindi il suo intento era quello di far morire mio figlio perche era una sua volonta? Credo che nessun teologo possa confermarti questa teoria

[Ari]

é un argomento delicato e sicuramente ognuna ha il suo pensiero e un proprio modo di vedere le cose
non c'é una fazione dei giusti e dei sbagliati
ognuna ha un'idea di questo argomento molto personale per cui....

non è questione di giusto o sbagliato.
io non mi permetterei mai di criticare la fede di chi è credente.
quello che dico è che siccome io non sono credente, quando la gente parlando dei miei aborti tira in ballo dio, mi incazzo come una iena.