un consiglio

[blackina]

woland grazie per le tue parole, si hai colto bene credo un aspetto , nella coppia forse i ruoli sono troppo mal distribuiti o cmq bisogna rivederli...certo facile a dirsi...
mia sorella si sente rifiutata in parte come moglie poi questo aspetto della figlia che la 'rifiuta' non l'aiuta
il punto é che ho paura che cada in un vortice di pensieri contorti , di depressione, perché in fondo a questi miei interventi li il succo del mio discorso quello é, saro , sono capace di vedere le avvisaglie?posso distinguere questo con una crisi di coppia che molti hanno....?

[blackina]

pita si vero quel che dici, la bimba va dove si sente rassicurata coccolata non v'é dubbio

lemmina l'idea di loro due in vacanza non c'ho pensato....pero vedi già adesso portarla all'asilo in auto loro due é una fatica....se vanno da sole...boh non oso pensarci, manco farla andare costretta se non le va...
lemmina il circolo vizioso c'é
mio marito mi ha suggerito di far venire la bimba da noi per una settimana o poco meno e lasciar loro due adulti a chiarirsi come si deve e definitivmente....potrebbe essere un'idea?pero poi una volta che la bimba ritorna a casa come reagira? e soprattutto mia sorella non ricadrà in quel circolo?

[lemming]

La bambina ha 4 anni no? Da quando sono i bambini di 4 anni a decidere se e dove vanno in vacanza, e con chi?
La carica in macchina e via. Dopo la prima tappa in un posto figoso per i bambini, passa il malumore. E se non passa il primo giorno, passa il secondo. Se c'è solo la mamma come punto di riferimento, il muso dura poco, specialmente se l'alternativa è spassarsela un sacco in un parco di divertimenti.
Però non ha molto senso spezzare il circolo e poi tornare alla vecchia routine. O tua sorella risolve col marito, oppure la vedo davvero ma davvero nera.

[isolablu]

io credo che la mamma sia molto depressa e stia male...e la bambina lo sente...
il papà è più sereno (rispetto alla madre) e la bambina lo sente...
credo che la bambina sia a disagio con la madre, che la senta instabile e insicura...e questo la allontana
cerca e trova sicurezza nel padre

credo che tua sorella vada aiutata a capire come uscire da questa situazione con il marito...
io sinceramente andrei via...per una brevissima vacanza.....ma con la bambina...non da sola.

[marby]

Ovviamente non entro nel merito dei problemi tra tua sorella e il marito e non dubito del fatto che non si siano mai fatti sentire a discutere apertamente davanti alla bambina, ma tu che vedi dall'esterno cosa percepisci? Nel senso: agli occhi di chi ascolta dall'esterno, tua sorella appare come quella più forte, che magari rimprovera il marito o gli fa pesare certe cose?
Te lo dico perchè mi sono trovata a casa di un'amica, anche lei in crisi col martio e anche lei con la bimba "accozzata" al padre quando lui c'è (in questo caso la bimba è più piccola di tua nipote). Io conosco i loro problemi, so che non dipendono solo dalla mia amica, ma credimi che agli oggi di un esterno l'impressione era che lui fosse quello che "subiva" e lei quella aggressiva, che lo rimproverava per tutto! E sinceramente io ho visto in questa cosa una passobile reazione della figlia in difesa del padre, forse proprio per paura che la madre lo "allontanasse" in qualche modo!

[ricarouge]

io credo che la mamma sia molto depressa e stia male...e la bambina lo sente...
il papà è più sereno (rispetto alla madre) e la bambina lo sente...
credo che la bambina sia a disagio con la madre, che la senta instabile e insicura...e questo la allontana
cerca e trova sicurezza nel padre

quoto. secondo me la bambina sente che la mamma è instabile psicologicamente (nel senso di fragile), la soluzione però non la vedo in un viaggio. La mamma dovrebbe ritrovare serenità per se stessa, soltanto così potrebbe approcciarsi serenamente con la figlia. Sapete che io ormai sono in fissa con gli psicologi e penso che potrebbe essere un ottimo aiuto per lei e di conseguenza per la loro famiglia.

[blackina]

rica...appena nomino psicologo lei inizia a dirmi no inizia amettersi sulla difensiva inzia a scaldarsi e che io son la sorella che la devo capire appoggiare criticare ma sostenere...eh vabbe ma la serenità come la recupera?restando nel vortice vizioso in cui é ora?si lei fa la parte del generale diciamo cosi....il marito ha le sue colpe certo
un viaggio sola con la bimba non so, a parte che il 20 giungo ha la recita all'asilo e non vuole fargliela perdere, mio marito mi dice che se fosse al posto di mio cognato non sarebbe d'accordo che moglie e figlia se ne partissero da sole perché i problemi sono fra gli adulti e non tra madre e figlia, pero non ha mica tutti i torti mio marito, dice che se si risolve la cosa fra gli adulti va da sé che pian pianino si risolve anche quella tra madre e figlia
si pero mi pare che mia sorella ha un lavoro su di sé non indifferente , cambiare e eliminare quel nervosismo che ha di fondo...ma se il marito non l'aiuta in quello mi sa che é dura tosta
l'unica é convincerla ad andare da uno psicologo....

[clizia]

Io sono d'accordo con quanto ti hanno detto. L'avversione della bimba forse è solo la "foto stampata", il rimando della crisi tra i due adulti. e come fa una bimba a non essersi accorta che igenitorisono tesi tra loro e che no si desiderano più come prima, che nno sono più complici come prima? Certo che lo sente, forse incolpa pure la madre per questo, visto che lei la conosce come madre che rimprovera e accudisce mentre vede il padre come un amico. ha ragione chi dice che i ruoli sono maldistribuiti e tua sorella dovrebbe lasciar correre qualche regoletta ma essere più empatica con la figlia. cosa sarà mai se smette con le regole di fronte al recupero della l fiducia?
nno mi è piaciuto che lei abbia poca fiducia in sua figlia tanto da dire che la bimba farebbe finta di volerle bene solo perchè glielo chiede il papà. Davvero creca di convincerla ad andare da uno psicologo bravo, un esperto sostiene, aiuta. e i bimbi spesso puniscono chi amano, riproducendo anche i comportamenti degli adulti.

[blackina]

tiro su il post sono demoralizzata e senza parole non so
ho mostrato qualche vostra risposta a mia sorella....si é messa a piangere...le dico di dirmi cosa c'é, perché non la vedo bene....mi dice che ha degli attacchi di aggressività e in una o due occasioni durante alcune litigi con lui s'é innervosita e agitata a tal punto da mollargli qualche ceffone pizzicotto strette al braccio....non vi dico mi é caduto il mondo , si dice depressa e anche una banalità diventa una sfuriata col marito e in un paio di occasioni le é partito il ceffone che lui per difesa poi ha risposto con pizzicotti al viso per dirle basta vedi che fai, come se mia sorella non fosse lei in quei momenti ma poi a me ne parla lucida mi dice che non si fanno ma che in quel momento non ci vede é piu forte di lei sfogare quel nervosimo che ha dentro....di sicuro lui non é un santo eh...pero in nessun caso lei é giustificata a fare cio che ha fatto, poi naturalmente la tensione resta tra i due e viene percepita dalla bambina anche se i due fanno di tutto per camuffare ma se non si parlano...e forse la bimba sente quel nervosismo nell'aria di mia sorella
ieri lei ha parlato con lui, l'unica risposta che lui le ha dato é che in teoria avrebbe q preso la decisione di divorziare ma che ha q organizzato un incontro con un esperto per problemi di coppia per tentare l'ultima chance , che q incontro lo ha organizzato solo per lei....(penso che lui la ami ancora ma é molto indurito nel cuore le ha detto che mai e poi mai che non esiste che la moglie picchia il marito e per cosa poi?) lei ha voluto sfogarsi con lui ma lui non vuole sentire nulla e che parlera solo con l'esperto ci metteseero anche venti ore nel suo studio ma là parlerà e poi si vedrà la decisione, mia sorella (credo sia alla frutta sto punto) dice cha ha bisogno di aiuto....e lui le ha detto che pagherà tutto l'oro del mondo per farle gli app con degli esperti ecc ecc
ora sono in silenzio in attesa di andare dall'esperto di coppia....con la bambina lei sta cercando di essere meno sceriffo piu dolce e pare anche che il padre le abbia detto di stare tranquilla insomma le ha fatto un discorsetto e pare che la bimba abbia meno avversione e pare sia piu tranquilla....
ora a parte che spero bene per l'incontro con l'esperto di coppia, mi viene una rabbia una rabbia bestila dentro di me, a vedere come mia sorella ripeta gli stessi errori che ha fatto nostra madre con noi!!! mi sale una rabbia contro di lei, perché io e mia sorella abbia avuto un'infanzia e adolescenza a dir poco frustrante con lei in termini psicologici, io c'ho sofferto parecchio ma si vede che ho reagito nella mia vita in maniera diversa mia sorella forse ne ha risentito sulla sua vita,in maniera piu forte, una macchia per lei che si porta questo passato addietro e non riesce a scrollarselo di dosso, é come se lei perpetrasse quel nervosismo nella sua vita, ora questi attacchi di aggressività che a dire il vero aveva pure nostra madre con noi....insomma pare stia facendo la fotocopia di errori di nostra madre, il marito seppur l'ama e ha i suoi difetti pare che non ne voglia sentire di passato problemi ecc lui le ha detto che non vuole essere attaccato cosi picchiato cosi, sto male per lei....sto male perché ce l'ho con nostra madre, ieri sera mi telefona per accordarci sulle vacanze di giugno (lei abita lontana da me) le dico delle scuse che sarà meglio vedere ho tergiversato, mi dice che ok ci rivedremo a ottobre,
non ho voglia di parlarle e di vederla..non so....sono cattiva a pensare cosi?ora voglio concentrarmi su mia sorella, aspetto che vadano dall'esperto di coppia e poi la porto io da uno psicologo..cascasse il mondo ce la proto di peso!! non ho mai sentito parlare di attacchi di aggressività, ho solo sentito parlare di attacchi di ansia di panico boh non ne so niente....

[ricarouge]

il primo passo è stato fatto se la presenza di tua madre ora vi fa male hai fatto bene a tenerla a distanza. credo proprio che l'aggressività di tua sorella sia legata a quella di tua madre, purtroppo anche senza volerlo i nostri genitori sono i nostri primi esempi, quelli che ci restano impressi a fuoco...
io, per fare un esempio banale, vedo la differenza tra me e mio marito: i suoi genitori non hanno mai avuto neanche l'istinto di usare le mani, se non un'unica volta il padre picchiò il fratello, mio marito non ha nemmeno l'istinto di alzare le mani. I miei genitori invece ci minacciavano spesso e spesso vedevo che si trattenevano ma a volte, poche per la verità, mia madre ha usato le mani. Io a volte purtroppo ho l'istinto di alzare le mani e mi devo trattenere molto per non farlo, è una cosa bruttissima su cui bisogna lavorare molto ma purtroppo ci viene trasmessa. Ma tutto è migliorabile e con l'aiuto di un esperto si può superare

[blackina]

rica, grazie per le tue parole

[clizia]

Si, alal luce di quanto hai aggiunto adesso, la penso come Rica.
Spero che l'esperto di coppia sia valido, spero che lei vada sul serio da uno psicologo per convivere meglio con le ferite della sua vita.

[Pluga]

[fly]

io mi intrufolo solo per fare tanti a tua sorella e per darti tanta speranza che lei possa stare meglio e "non rovinarsi" la vita e la famiglia.

le buone premesse secondo me ci sono. tuo cognato sembra molto motivato a voler aiutare tua sorella. ha detto di volerla portare dai medici/esperti di copiaa.......
lui secondo me la ama ancora. magari sta usando con lei il pugno duro per cercare di contenere la sua aggressività
cercate di lavorare insieme tutti per aiutarla

magari ho detto solo banalità
rinnovo gli

[blackina]

fly non ha detto delle banalità
si sono convinta che lui la ami molto, vero fa il duro e credo che lo faccia solo per metterla sulla riga giusta
spero tanto che l'incontro con l'esperto di coppie in crisi ecc sia risolutivo, lui dice che parlera solo allora e prenderà una decisione solo dopo dipende da che ne esce fuori in quel studio dell'esperto....
mi é nuova questa cosa di attacchi di aggressvità, in internet vedo che é legata al fatto della depressione....in alcuni siti un po' ho ritrovato descritto alcuni atteggiamenti che ha mia sorella ma definirla proprio in depressione grave non saprei....boh, pure io sono spiazzata da un lato...arrabbiata.....

[naico]

blackina.. io sono stata separata e mamma-single per 6 anni. Conosco bene queste dinamiche. La bambina sta "punendo" la madre perchè ha capito che è l'anello debole della catena. E' arrabbiata per la situazione che si è creata e si sfoga con chi glie lo permette. Mia figlia quando era col padre non voleva neanche parlarmi al telefono,quando andavo a prenderla all'asilo correva tra le braccia delle mamme dei suoi amichetti. Io ho fatto finta di niente. Ho ingoiato dei rospi tremendi, ma alla fine ce l'ho fatta. Spero che tua sorella trovi la forza per andare avanti e soprattutto fiducia in se stessa.

[starry67]

blackina, gli attacchi di aggressività esistono, io sto dalla parte di chi li ha subiti, e ben più di una sola volta e, in certe occasioni, anch piuttosto forti. Aggressività per nulla, piccole cose che sembrano, e poi diventano, montagne insormontabili : si arriva a litigare e a fare scenate per delle inezie, una presina lasciata nel lavello , un bicchiere rotto per caso... E avrei tanti, tanti esempi da portare. Non so se una terapia di coppia possa funzionare, personalmente non potrei neanche prorporla xchè conosco già la reazione (a dire il vero, neanche io mi fido + di tanto) ma è importantissimo parlarne prima che si arrivi al punto di non-ritorno. Il mio compagno si è reso conto ora, dopo 5 anni di angherie, che ha sbagliato e vuole recuperare : so che mi ama, il punto ora è se lo amo ancora io. Spero che tua sorella risolva prima di arrivare così oltre e, da quello che dici, direi di sì, non è una situazione che si trascina da troppo tempo.