Denuncia Contributi da parte della Baby sitter

[floddi]

Oppure perché lei segnava le ore su un foglietto e ha tenuto tutti i foglietti?
Ecco un'altra prova del lavoro nero.

ma...non ci vuole nulla per scrivere su dei folgietti!
Oh sia chiaro, a me non interessa difendere il datore, sono interessata a sapere come succede se una persona denuncia il lavoro in nero.

[cleo]

ma scusate è così facile?
Cioè una può inventarsi che ha lavorato in nero presso una tale per 3 anni anzichè uno grazie a testimoni?

mi pare strano...boh...

No, uno non si inventa niente!
Come ho scritto sopra, di solito ci sono delle prove.
Non è che uno domani va all'Ispettorato del Lavoro e dice: buongiorno, sono un lavoratore in nero.

E comunque, qui ci sono le sanzioni amministrative e civili per il lavoro nero (domestico):

http://www.inps.it/home/default.asp?sID ... emDir=5103

[cleo]

Oppure perché lei segnava le ore su un foglietto e ha tenuto tutti i foglietti?
Ecco un'altra prova del lavoro nero.

ma...non ci vuole nulla per scrivere su dei folgietti!
Oh sia chiaro, a me non interessa difendere il datore, sono interessata a sapere come succede se una persona denuncia il lavoro in nero.

Si, foglietti controfirmati dal datore di lavoro.
Sai quante volte capita?
La badante segna le ore, poi lo da alla signora, la sigora paga (e spessissimo anche con assegni, capita tantissime volte) e controfirma.
La badante tiene tutto e poi fa la denuncia.

[floddi]

Si ma Cleo le prove sono tutte aleatorie!
Cioè a me pare che sia la parola dell'uno contro quella dell'altro.
I testimoni..può portarli anche la controparte
i soldi solitamente sono contanti
foglietti scritti...chissà quando e da chi......
non è troppo facile?

[floddi]

Oppure perché lei segnava le ore su un foglietto e ha tenuto tutti i foglietti?
Ecco un'altra prova del lavoro nero.

ma...non ci vuole nulla per scrivere su dei folgietti!
Oh sia chiaro, a me non interessa difendere il datore, sono interessata a sapere come succede se una persona denuncia il lavoro in nero.

Si, foglietti controfirmati dal datore di lavoro.
Sai quante volte capita?
La badante segna le ore, poi lo da alla signora, la sigora paga (e spessissimo anche con assegni, capita tantissime volte) e controfirma.
La badante tiene tutto e poi fa la denuncia.

ah bè allora.........mi inchino a cotanta saggezza! :ahah

[cleo]

Floddi capita più di quanto tu immagini, ci sono un sacco di denunce di questo tipo.
Oppure il lavoratore domestico si fa assistere dal sindacato che istruisce la pratica.

Solo quest'anno è la quinta che vedo per lavoro.

[cleo]

Si ma Cleo le prove sono tutte aleatorie!
Cioè a me pare che sia la parola dell'uno contro quella dell'altro.
I testimoni..può portarli anche la controparte
i soldi solitamente sono contanti
foglietti scritti...chissà quando e da chi......
non è troppo facile?

No se ti fai assistere dal sindacato.
I datori di lavoro domestici sono semplici privati che spesso non conoscono (per ignoranza) le regole basilari per "fregarti" e pagano con assegno.
O pagano in contanti ma con un bel bigliettino a mò di ricevuta.

[ci610]

uhhh, ma come siete pesanti!
lightmoon, non ha mai scritto che non ha fatto bene, ha chiesto solo cosa aspettarsi
che poi "ha fatto bene, ha fatto bene"
avrebbe fatto meglio a non accettarlo il lavoro in nero, farebbero meglio tutte a non accettarlo

Scusa eh!
Ma qui quando uno è un lavoratore dipendente pretende (giustamente) mille milioni di diritti.
Quando passa dall'altra parte e diventa datore di lavoro allora va bene anche il lavoro nero?
E la questione non è che non andava accettato il lavoro nero.
Il lavoro nero non andava neanche proposto!

Cosa deve aspettarsi?
La comparizione davanti al giudice del lavoro il quale disporrà la data dell'inizio del rapporto di lavoro.
Da quella data decorreranno tutti gli istuti contrattuali nonché quelli previdenziali.
Verranno calcolati i contributi compresi di mora e sanzione.
Verrà stabilita l'anzianità convenzionale da cui inizierà a decorrere il TFR.

verrà calcolato anche quanto la baby sitter dovrà pagare di tasse su quello che ha guadagnato?

[raffa71]

provare di aver svolto lavoro di baby sitter (così come colf e badante) non è poi così difficile, la prova è essenzialmente per testimoni ed è vero che in ogni caso di possono portare anche testimoni che dicono il contrario ma assolutamente non conviene:un conto è dichiarare che la tizia lavorava saltuariamente o con orari ridotti rispetto a quelli dichiarati e un conto è arrivare a negare un rapporto di lavoro che in effetti sussisteva!!!! Il più delle volte queste controversie non arrivano neppure in Tribunale ma si conciliano innanzi alla commissione provinciale del lavoro
in ogni caso Ci la somma liquidata dal giudice tiene conto anche delle tasse che la dipendente avrebbe dovuto versare
Ultima cosa: fatti fare dal tuo commercialista un conteggio del dovuto, loro di solito, assistiti dai sindacati, sparano grosso

[cleo]

uhhh, ma come siete pesanti!
lightmoon, non ha mai scritto che non ha fatto bene, ha chiesto solo cosa aspettarsi
che poi "ha fatto bene, ha fatto bene"
avrebbe fatto meglio a non accettarlo il lavoro in nero, farebbero meglio tutte a non accettarlo

Scusa eh!
Ma qui quando uno è un lavoratore dipendente pretende (giustamente) mille milioni di diritti.
Quando passa dall'altra parte e diventa datore di lavoro allora va bene anche il lavoro nero?
E la questione non è che non andava accettato il lavoro nero.
Il lavoro nero non andava neanche proposto!

Cosa deve aspettarsi?
La comparizione davanti al giudice del lavoro il quale disporrà la data dell'inizio del rapporto di lavoro.
Da quella data decorreranno tutti gli istuti contrattuali nonché quelli previdenziali.
Verranno calcolati i contributi compresi di mora e sanzione.
Verrà stabilita l'anzianità convenzionale da cui inizierà a decorrere il TFR.

verrà calcolato anche quanto la baby sitter dovrà pagare di tasse su quello che ha guadagnato?

Questo spetta in sede di denuncia dei redditi una volta che verranno corrisposti gli arretrati, è ovvio.
Come fai a calcolare le tasse SOLO sul reddito da lavoro domestico senza tenere conto degli altri redditi di questa persona?
Si fa in sede di dichiarazione anche perché fino a quando gli arretrati non vengono corrisposti materialmente, non c'è alcuna tassa da pagare e, dato che il datore di lavoro domestico NON è sostituto d'imposta, il reddito da lavoro domestico non è tassato alla fonte.

[Serena&Luca]

scusa ma se ha lavorato in nero, come fa a dimostrare di...avere lavorato?

bella domanda, la quoto!

I testimoni.
Se si decide di non versare i soldi dovuti e di andare quindi in causa, vengono chiamati a testimoniare le persone che erano a conoscenza della situazione.
Dal portiere del palazzo alla signora della porta accanto alla persona che ha fatto da intermediaria per il lavoro e chi più ne ha più ne metta.


Conviene sempre il compromesso comunque, perchè il datore di lavoro perde nel 99% dei casi ed è costretto anche a pagare gli avvocati di entrambe le parti e via dicendo.

[frab]

è chiaro che il lavoro in nero è illegale, qui siamo d'accordo tutte; è anche vero che è conveniente per il datore, e anche per la baby sitter..... sono comunque convinta che quest'ultima si sia comportata in perfetta MALAFEDE e da benemerita st...za
molte di queste simpatiche signore lo sanno benissimo i sacrifici che si fanno per darle un lavoro e che disagio è quando ci tirano "il pacco" per poi mettere nelle peste il datore di lavoro. Se sanno sempre tutto, perchè non esigono prima di essere messe in regola?

[cleo]

[ema1]

frab, scusami eh!! Tu la tua l'hai messo in regola , ricordo che l'hai scritto in un altro topic! Ora perche questo atteggiamento cosi?
Non ho parole e quoto la faccina di cleo !

Invece di "condannare" un datore di lavoro perche assume persone in nero, e la colpa delle queste simpatiche signore! ( lo metto in evidenza perche mi ha fatto salire un nervoso tale ).

Sacrifici? E perche fanno questi sacrifici, qualcuno me lo sa dire? Poi la tua ultima domanda mi pare cosi assurda. Sono i datori di lavoro che non devono assumere persone in nero, ma scherziamo??

Io voglio venire in Italia e non voglio essere messo in regola, NON VOGLIO SONO FATTI MIEI, e colpa mia se tu mi assumi???? No, e colpa TUA. Poi dici "e illegale lo sappiamo tutte", cioe' come se fosse una cosa normale!

Ed io sono d'accordo con cleo, ha fatto bene!

[zuppa]

diciamo che, fermo restando la piena legittimità della richiesta della baby sitter, x come sono state descritte le cose anche lei non appare proprio una sprovveduta... finchè è durato il rapporto le andava bene stare in nero, dopo di che, quando è finito, x "ripicca" (almeno così è stato detto), si è data da fare.
Penso che il nero sia certamente una piaga x tutti, x chi non vede riconosciuti i propri diritti ma anche x chi invece le tasse le paga eccome, e non può sfuggire in alcun modo , e anche per chi invece ha necessità di dover essere in regola (es per mantenere il permesso di soggiorno) e deve concorrere con "colleghi" che invece NON vogliono la regolarità... e ce ne sono, eccome se ce ne sono!
Perchè, diciamocelo, è innegabile che a tante persone, soprattutto in certe situazioni in cui lavorano presso diverse famiglie per due-tre ore a settimana in ciascuna, faccia moooolto comodo non essere in regola, x tanti motivi
e denunciare x vendetta una situazione che fino a ieri ti stava benissimo, non mi pare umanamente una bella cosa.

[vale77]

uhhh, ma come siete pesanti!
lightmoon, non ha mai scritto che non ha fatto bene, ha chiesto solo cosa aspettarsi
che poi "ha fatto bene, ha fatto bene"
avrebbe fatto meglio a non accettarlo il lavoro in nero, farebbero meglio tutte a non accettarlo

Scusa eh!
Ma qui quando uno è un lavoratore dipendente pretende (giustamente) mille milioni di diritti.
Quando passa dall'altra parte e diventa datore di lavoro allora va bene anche il lavoro nero?
E la questione non è che non andava accettato il lavoro nero.
Il lavoro nero non andava neanche proposto!

Cosa deve aspettarsi?
La comparizione davanti al giudice del lavoro il quale disporrà la data dell'inizio del rapporto di lavoro.
Da quella data decorreranno tutti gli istuti contrattuali nonché quelli previdenziali.
Verranno calcolati i contributi compresi di mora e sanzione.
Verrà stabilita l'anzianità convenzionale da cui inizierà a decorrere il TFR.

verrà calcolato anche quanto la baby sitter dovrà pagare di tasse su quello che ha guadagnato?

me lo auguro.

[elfa]

Io ho sempre cercato di mettere in regola le persone che venivano a fare e pulizie, ma tranne quest'ultima (che ha bisogno delle ore di lavoro per restare in Italia) nessuno ha mai voluto mettersi in regola. Ottenute le 25 ore settimanali necessarie, vogliono stare in nero per non pagare le tasse

Il cugino di mio marito è stato denunciato dalla colf per non avere pagato i contributi dopo che per anni non aveva voluto essere segnata, e ha dimostrato di aver lavorato da lui rubandogli la posta dalla spazzatura.

[ema1]

Io ho sempre cercato di mettere in regola le persone che venivano a fare e pulizie, ma tranne quest'ultima (che ha bisogno delle ore di lavoro per restare in Italia) nessuno ha mai voluto mettersi in regola. Ottenute le 25 ore settimanali necessarie, vogliono stare in nero per non pagare le tasse

Scusa elfa perche fai quella faccia? E ovvio che non vuole pagare le tasse, ed e ovvio che le conviene lavorare in nero per quei due soldi in piu! Non per fare la bella vita, ma per sopravvivere!

Quando quelle persone che venivano a fare le pulizie e non voleva essere messe in regola perche non volevano pagare le tasse, tu le hai assunte?
Se tu assumi una persona che non vuole pagare le tasse, e vuole lavorare in nero, sfruttandola, non solo favorisci la clandestinita', il lavoro in nero, ma calpesti anche tutti i lavoratori onesti, italiani e non, che lavorano e pagano tutte le tasse!! La faccina, questa faccina ( ) tocca a te, mi dispiace.
Cleo lo ha scritto anche prima, loro sono la parte debole , " una piaga", non perche lo ha deciso cleo, o perche voglio io che sia cosi, ma cosi e'.

Io continuo a rimanere basita da come girano le parole per far uscire sempre in torto le persone che accettano di lavorare in nero ( e perche lo accettano) e non quelle persone che lo offrono e lo favoriscono...

Non vuole essere messa in regola, bene, mi dispiace non assumerla! Perche la assumi, come ha detto anche frab, sacrificando molto?
Quando accetta di lavorare in nero e' una povera donna che va aiutata ( posso non crederci?) invece quando qualcosa non le va bene si traforma in una "simpatica" signora....!

[alessandra72]

E ovvio che non vuole pagare le tasse, ed e ovvio che le conviene lavorare in nero per quei due soldi in piu! Non per fare la bella vita, ma per sopravvivere!

CONCORDO SU TUTTO....MA SU QUESTI CONCETTI NO...

SE LE COLF/BANDANDI//BABAYSITTER,....E VIA DICENDO...VOGLIONO LAVORARE QUI IN ITALIA (SICCOME DICIAMOCI LA VERITA'....LA MAGGIOR PARTE DI QUESTE PERSONE SONO STRANIERE E NON GLIENE FREGA NIENTE DELLA PENSIONE ECCC...) DEVONO RISPETTARE ANCHE LORO LA LEGGE....NON C'è APPELLO, PER ME, SU QUESTO ARGOMENTO.

VUOI LAVORARE...BENE...IN REGOLA...ALTRIMENTI NIENTE..
VUOI LAVORARE...BENE....DEVI PAGARE LE TASSE...A PRESCINDERE CIO' CHE PRENDI COME RETRIBUZIONE...

LAVORARE IN NERO NON CONVIENE DI ++ PERCHE' GLI ONERI CONTRIBUTIVI LI PAGO IO DATORE DI LAVORO....A TE SEMPRE IL NETTO VIENE IN TASCA....

SE ABBIAMO STABILITO PER ES. 7/8€ ...TE LAVORATORE SEMPRE QUELLE PRENDI...SONO IO DATORE DI LAVORO CHE DEVO PAGARE I CONTRIBUTI...MICA TE...

PER CUI LA STORIA CHE VOGLIONO LAVORARE IN NERO PERCHE' GLI CONVIENE DI PIU' PER SOPRAVVIVERE NON MI STA BENE... CI SONO TANTE PERSONE IN REGOLA CHE PRENDONO MOLTO MENO DELLE PERSONE DI SERVIZIO (IN GENERALE) E PAGANO TUTTE LE TASSE....O NO???

[Dubbiosa]

quoto ema in toto