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Bisognerebbe difendere chi non ha colpe. (lungo)

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stellaaa
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Re: Bisognerebbe difendere chi non ha colpe. (lungo)

Messaggio da stellaaa » 18 mar 2008, 22:26

Ambrosia ha scritto:chiedi l'affidamento della piccola. se te la senti, se ce la fai, se lo desideri, perchè avresti buone probabilità e resterebbe nella sua famiglia. degli amici di famiglia lo hanno fatto per un problema analogo (la mamma morta di overdose quando il bimbo aveva 3 anni e lui tossico irriducibile).
quando si è ripulito, lo hanno riaffidato al padre, a 7 anni. il bambino adesso ha 11 anni e sta una meraviglia.
Quoto in pieno,sarebbe un bel gesto d'amore,un abbraccio forte

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Re: Bisognerebbe difendere chi non ha colpe. (lungo)

Messaggio da stellaaa » 18 mar 2008, 22:35

Scusa Serena ho letto tutto ed ho capito i motivi del perchè non puoi prendere con te la piccolina,mi viene in mente che pochi giorni fa al telegiornale raccontavano di una bimba che è stata portata al pronto soccorso morta,a distanza di 3 mesi hanno saputo che i genitori tossici avevano l abitudine di darle eroina e metadone,quest ultimo le ha portato il soffocamento,con questo non mi permetto di dire sia il caso di tua zia,lo dico perchè ni sconvolge il fatto che molti tossicodipendenti abbiano il coraggio di somministrare droga ai bimbi come se fosse acqua

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Re: Bisognerebbe difendere chi non ha colpe. (lungo)

Messaggio da Zzz... » 18 mar 2008, 22:39

Scusa Serena&Luca, io ti giuro che non ce l'ho con te, ma leggendo questa storia dall'esterno vedo anch'io -ovviamente- una madre che ora come ora non può prendersi cura come dovrebbe di sua figlia, ma vedo anche una famiglia che la lascia sola, e che si aspetta -anzi chiede- che siano le autorità a portarsi via questa creatura. A me sinceramente fa dispiacere leggere che proprio voi, che siete parenti di quella donna e di quella bimba, sperate che lei venga adottata da altri.
Quella madre ha le sue colpe -ma soprattutto secondo me ha le sue debolezze- ma se non le tendete una mano voi, chi dovrebbe tendergliela? Come vivreste voi tra qualche anno, se la bambina fosse adottata da un'altra famiglia? Non ci pensereste più? Ve la dimentichereste? La rimpiangereste?
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Re: Bisognerebbe difendere chi non ha colpe. (lungo)

Messaggio da Serena&Luca » 18 mar 2008, 23:02

Stellaaa invece a me fa paura proprio quello. Io ce li vedo questi due individui a darle droga perchè non sono persone pulite dentro. Nella droga può caderci chiunque ma quando dentro si è già sporchi di proprio allora la cosa diventa ingestibile.


Zzz io ti capisco eccome. Il problema è che ad es. mia madre non riesce a vedere le cose per quelle che sono. Crede alle boiate della sorella ovverosia che ora sta bene, che ora è diventta un'altra etc. e mia nonna è troppo anziana a malata per accudire la bimba e fra l'altro crede alle idiozie di Paola ancora più di mia mamma. Io non riesco a capacitarmi di come tollerino certe cose, o sstanne fuori tutte e due o gli conviene o non lo so.

Gli altri parenti, quelli che potrebbero fare qualcosa in ogni senso( finanziarimanete, avendo un età consona, non avendo problemi di salute o altro) se ne sbattono altamente.
Bisognerebbe sperare (sperare?) nella famiglia di lui. Ma non so fino a che punto tengono a cuore la bambina che si chiama Maria Paola ( eggià mia zia invece di pensare a fare cose buone pensa a dare il suo nome alla bambina ).

Se io avessi le possibilità mi sarei già mossa, anche se avrei dovuto combattere già con i miei suoceri visto che le persone tendono a nascondere le cose che fanno scandalo ( io invece amo vivere alla luce del sole) ma quando Luca avrà finalmente un lavoro sicuro( visto che da settembre inizia l'apprendistato) saranno passati quasi 2 anni e mezzo.
Troppo tempo.
Io ho aspettato tanto mio figlio, io amo i bambini tutti e amo quella bambina a prescindere che sia la mia unica cugina di sanue ma ora come ora ho le mani legate e tutto ciò che voglio è sapere che lei sta bene.
Anche a rischio di perderla e di non poterla abbracciare, perchè mglio nelle mani di una famiglia che la ami che morta. Visto che temo proprio per la sua vita.

Non è un lavarmi le mani. Non potrei mai farlo e mai me lo perdonerei ma io ora non posso fare nulla di materiale per lei e lei ha bisogno di quello. Che io la ami non le basta. Le serve una vita come si deve, con gente come si deve, in una casa come si deve.

Grazie Zzz per aver preso a cuore questa storia :bacio e grazie a tutte le altre golline
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Re: Bisognerebbe difendere chi non ha colpe. (lungo)

Messaggio da Serena&Luca » 18 mar 2008, 23:04

Ho scritto da cani, scusate, ma non sono molto in me per tutta questa storia.
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Re: Bisognerebbe difendere chi non ha colpe. (lungo)

Messaggio da peacefrog » 18 mar 2008, 23:10

Quando ero allieva ,ho conosciuto una ragazza tossicodipendente sieropositiva che ha partorito una bimba nel reparto dove facevo tirocinio ,un caso eccezionale a quel tempo ,il primo caso nella mia città di una sieropositiva che desse alla luce una bimba ( era il 1984).Entrambi i genitori erano tossici e la bimba nacque in crisi di astinenza ,fortuna ha voluto che non contraesse l'hiv.I primi mesi la bimba è stata con i genitori ,che continuavano a drogarsi ,dopo 6 mesi il papà è morto di overdose e i servizi sociali si misero in moto per togliere la bambina alla mamma ,che non era in grado diaccudire la bambina in alcun modo .In questo frangente una signora ,amica di famiglia ma non parente ,senza figli e famiglia ,si offerse di aiutare questa ragazza tenendo la bimba finchè si fosse curata .Questa donna fu osteggiata e criticata da tutti perchè la ragazza in questione era considerata senza speranza ,drogata ,sieropositiva ,prostituta,senza una famiglia alle spalle .La faccio molto breve ,dopo alcuni anni di comunità la ragazza è uscita guarita (dalla tossicondipendenza),dopo un ulteriore periodo ha riavuto la sua bimba ,si è sposata e rifatta una vita ,la "bimba" è quasi laureata e la signora che le ha aiutate è una nonna felice ed orgogliosa .
Vedo spesso questa "ragazza" ,la incontro al supermercato ,banali gesti di mamme,è molto magra ,ma la vedi che è d'acciaio ,nonostante la sieropositività ,me la ricordo tanti e tanti anni fa ,inc*****a col mondo che la voleva far abortire ,lei ha voluto andare avanti ,è stata tanto fortunata,ma tanto anche ci ha messo del suo .
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Re: Bisognerebbe difendere chi non ha colpe. (lungo)

Messaggio da peacefrog » 18 mar 2008, 23:19

Nel tuo caso sono del parere che tua zia vada aiutata ma in modo serio ,radicale e definitivo da chi di competenza ,in questi casi la famiglia puo fare ben poco , ci vuole innanzitutto la volontà e poi un inserimento in comunità .Mi meraviglia che il sert non abbia insistito su una disintossicazione prima del parto ,che secondo me andava tentata anche per salvaguardare la bambina .
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Re: Bisognerebbe difendere chi non ha colpe. (lungo)

Messaggio da willy75 » 18 mar 2008, 23:28

Ciao Serena&Luca, capisco cosa tu stia provando in questi giorni. Anch'io anni fa ho vissuto un'esperienza simile, mio fratello è stato tossicodipendente per due anni! Capisco quindi tutti i tuoi timori e paure nei confronti della vita della tua piccola cuginetta. Credo che a questo punto l'unica cosa che potete fare voi familiari (ovviamente chi può anche dal punto di vista economico) è quello di prendersi cura della bimba mentre per quanto riguarda tua zia e suo marito l'unico modo per uscire dal tunnel della droga sia quello di entrare in comunità. Purtroppo per farlo anche loro devono ammettere il problema (e so che la maggior parte delle volte è impossibile che accettino di entrare in una comunità). Ed è impossibile che i famigliari vista la situazione ormai degenerata se ne prendano cura. Guarire due tossici non è facile anzi... Ci vogliono le strutture adeguate, le persone competenti. Io ho avuto a che fare con il Sert e ho visto pochissime persone che realmente vogliono aiutare i tossicodipendenti. Il tossico per loro è come un numero da cui prendere più soldi dallo Stato! Mi chiedo quindi come il Sert della tua città possa solo pensare di dare in affidamento la bimba a tua zia! Ma non si rendono conto che prima devono aiutare i suoi genitori a disintossicarsi? Fai bene a preoccuparti per la tua cuginetta! Anch'io preferirei vederla affidata ad una famiglia che le vorrà bene piuttosto che a due persone che nemmeno si rendono conto di quello che fanno. Io ora non voglio giudicare nè tua zia nè suo marito perchè so che quando inizi a drogarti non esiste nulla solo lei: la roba! Spero solo che lo Stato quindi gli organi competenti decidano di agire per il meglio della piccola!
Spero inoltre di essermi spiegata visto l'orario! Un bacio alla piccola! :coccola :cuore
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Re: Bisognerebbe difendere chi non ha colpe. (lungo)

Messaggio da Zù71 » 18 mar 2008, 23:30

Zzz... ha scritto:Scusa Serena&Luca, io ti giuro che non ce l'ho con te, ma leggendo questa storia dall'esterno vedo anch'io -ovviamente- una madre che ora come ora non può prendersi cura come dovrebbe di sua figlia, ma vedo anche una famiglia che la lascia sola, e che si aspetta -anzi chiede- che siano le autorità a portarsi via questa creatura. A me sinceramente fa dispiacere leggere che proprio voi, che siete parenti di quella donna e di quella bimba, sperate che lei venga adottata da altri.
Quella madre ha le sue colpe -ma soprattutto secondo me ha le sue debolezze- ma se non le tendete una mano voi, chi dovrebbe tendergliela? Come vivreste voi tra qualche anno, se la bambina fosse adottata da un'altra famiglia? Non ci pensereste più? Ve la dimentichereste? La rimpiangereste?
invece io sinceramente capisco la famiglia che non riesce a farsi carico di questa cosa...
la capisco perchè ho visto troppe famglie nelle quali il "pazzo", il "tossico", il "depresso", insomma il problematico della situazione ha accentrato su di se ogni energia al punto che chi gli stava intorno ah dovuto delgare ad un incerto futuro la propria felicità, la propria identità, la propria realizzazione per prendersi questo fardello sulle spalle...Sebbene riconosca che un tossico ormai ventennale sia una persona con un profondo disagio, bisognosa di aiuto e comprensione, non penso che questa debbavenire per l'ennesima volta da una famiglia ormai sfiancata da menzogne, promesse mai mantenute, furti, violenze...
penso che invece sia la società tutta a doversi fare carico di queste persone dando loro una possibilità, un aiuto ma anche uno "scossone" perchè se uscire dalla droga è duro, non è però impossibile...
sincermamente credo che la soluzione migliore per questa bambina sia l'affido ad una famiglia che temporanemente possa occuaparsi di lei fino a quando i genitori non facciano almeno uno sforzo, un passo, un cambiamento ovviamente adeguatamente sorretti e aiutati...forse sembro severa ma chi ha già figli forse sa di cosa parlo...di quei primi giorni in cui ci si annulla in ascolto di questa nuova vita che non si riesce a decodificare... giorni in cui non si mangia, non si dorme, giorni da tossico si, dove la tua ossessione non è la dose ma il cercare di capire questo essere che è li e dipende totalmente da te...è un compito durissimo, che manda in depressione le più toste e motivate delle coppie...e francamente una coppia che si sveglia la mattina con bel altre ossessioni non è assolutmente adeguata a questo compito...
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Re: Bisognerebbe difendere chi non ha colpe. (lungo)

Messaggio da davis » 18 mar 2008, 23:56

sere ho letto solo ora e mi si stringe il cuore perchè conoscendoti immagino quanto possa farti stare male la storia della piccola Maria Paola!! So anche che se tu potessi fare qualcosa non esiteresti a farlo!!
Com'è possibile che la mamma di questa povera creatura,vedendola stare così non si sia resa conto?! MALEDETTA DROGA..non ho parole.. Purtroppo posso fare poco,anzi,niente,apparte dirti che ti sono vicina e che mai avrei voluto leggere una storia del genere..
Forza,piccola Maria Paola!! :cuore
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Re: Bisognerebbe difendere chi non ha colpe. (lungo)

Messaggio da Zzz... » 19 mar 2008, 0:06

Zù, sono d'accordo con te. Io intendevo che la famiglia dovrebbe, se appena può, prendere in affido la bimba, e seguire gli eventuali progressi della madre ma non certo prendersela in casa, anche perchè evidentemente in questi casi c'è bisogno di un'assistenza specialistica.
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Re: Bisognerebbe difendere chi non ha colpe. (lungo)

Messaggio da ishetta » 19 mar 2008, 0:34

Io mi auguro solo che la vita sorrida a questa bimba. E che i servizi sociali si sveglino. :incrocini :incrocini :incrocini
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Re: Bisognerebbe difendere chi non ha colpe. (lungo)

Messaggio da shar » 19 mar 2008, 1:16

Io mentre ti leggevo pensavo alla piccola...
non è giusto affidarla a loro, sopratutto dopo che tua zia ha continuato a farsi durante la gravidanza..se provo solo immaginare una scena del genere.....
Ma nessuno della vostra famiglia può ottenere l'affidamento?
Mia madre che ha visto la bimba, dice che mentre porta il dito alla bocca per ciucciarlo all'improvviso trema tutta.( E' l'astinenza ).
E questa scena mi tormenta da giorni.
spezza il cuore...

Ci sono tante persone pronte ad amare questa piccola come se fosse loro, ad accoglierla,tante persone che potrebbero davvero dargli un futuro, perchè è anche al suo futuro che bisogna pensare.

mi dispiace!
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Re: Bisognerebbe difendere chi non ha colpe. (lungo)

Messaggio da Edera » 19 mar 2008, 1:33

Poi mi chiedono perchè ce l'ho tanto con i drogati e gli alcolizzati...

Spero vivamente che questa creatura trovi una famiglia pronta ad accoglierla...
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Re: Bisognerebbe difendere chi non ha colpe. (lungo)

Messaggio da Picci47 » 19 mar 2008, 1:43

Scusami ma la polizia no??? Mi dispiace per i tuoi zii ma io mi sentirei responsabile se accadesse qualcosa e non facessi niente per togliere questa bimba innocente che praticamente è già nata "drogata" perchè cresciuta con una placenta in cui c'erano eroina e metadone... intendo dire, per la sua salute fisica e mentale... non permettete che l'affidino a loro... ma come fanno??? Io chiamerei la polizia, a costo di fare una denuncia anonima, a costo di dire che c'è il rischio che questi droghino la figlia o le facciano del male... sarò cattiva... dite quel che volete, ma a volte le gravidanze capitano proprio dove non dovrebbero capitare... spero che questa bimba allieti la vita di chi desidera figli e non ne può avere per qualsiasi motivo e decida di adottarla... scusate se urto la sensibilità di qualcuno ma ho letto di un fiato e non oso immaginare il possibile destino di questa bimba... mi viene in mente quella notizia tremenda di 2 pazzi in America malati, drogati di videogame che a momenti facevano morire di fame i figli di 2 anni e di 11 mesi... li hanno trovati in condizioni pietose... non dategliela... se sono drogati da 20 anni non smettono ora... è brutto dirlo ma ci sono persone che non vogliono riprendersi, pensano solo a se stessi e non agli altri... e poi per seguire bene la bimba dovrebbero smettere entrambi... perchè altrimenti anche se uno smette, avendo l'altro in casa drogato come fa???

No io allerterei subito la polizia se gliel'affidassero...
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Re: Bisognerebbe difendere chi non ha colpe. (lungo)

Messaggio da Edera » 19 mar 2008, 1:48

E' proprio vero Picci, i bambini arrivano SEMPRE chi non dovrebbero arrivare... :bomba :bomba
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Re: Bisognerebbe difendere chi non ha colpe. (lungo)

Messaggio da Zzz... » 19 mar 2008, 1:55

Edera ha scritto:E' proprio vero Picci, i bambini arrivano SEMPRE chi non dovrebbero arrivare... :bomba :bomba
Ah allora questo forum è pieno di donne a cui era meglio se non arrivavano i bambini :domanda
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Re: Bisognerebbe difendere chi non ha colpe. (lungo)

Messaggio da shar » 19 mar 2008, 2:03

Zzz... ha scritto:
Edera ha scritto:E' proprio vero Picci, i bambini arrivano SEMPRE chi non dovrebbero arrivare... :bomba :bomba
Ah allora questo forum è pieno di donne a cui era meglio se non arrivavano i bambini :domanda
mi sa che Edera ha sbagliato a scrivere :sorrisoo non penso che intendesse dire questo
(almeno lo spero :urka )
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Re: Bisognerebbe difendere chi non ha colpe. (lungo)

Messaggio da Edera » 19 mar 2008, 2:39

No, infatti, non era proprio quello che avrei voluto intendere...

Mi riferivo alla frase di Picci, dove scrive "a volte le gravidanze capitano dove non dovrebbero capitare"...solo che ho voluto reinterpretarla, ma con scarso successo...puà capitare quando si è stanche morte però non si riesce a chiuder occhio per via di un tremendo raffreddore, O NO?

Non volevo urtare la sensibilità di nessuno...
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Re: Bisognerebbe difendere chi non ha colpe. (lungo)

Messaggio da ingelena » 19 mar 2008, 8:59

Che storia triste, mi sono venute le lacrime agli occhi a leggere di quella povera creatura indifesa....

Spero che i servizi sociali facciano DAVVERO qualcosa di importante per la bambina e cioè TOGLIERLA a quei due pazzi dei genitori....

Serena&Luca, ti sono vicina.

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