Emanuele..nato in un fast food.

[ishetta]

Giulia

[floddi]

si parla, si discute, il salottino è questo.
Parliamo da quello che sappiamo certo.
ma ognuna di noi ha pesnieri, principi e una morale.
C' il partito del "non mi sento di giudicare perchè potrebbe essere tutto falso"
c'è quello del "poverina chissà cosa ne ha subite"
E c'0è quello, di cui faccio parte io, che "condanno il gesto, sempre e comunque perchè quella "cacca", quel "mostro" era comunque suo figlio al 50%. e se è pazza va internata prima che lo faccia ancora, e se non lo è va punita. Poi non è detto che la punizione debba essere il carcere.

[floddi]

e sia chiaro, va punito non per avere abbandonato il bambino, che sicuro non amava, ma per averlo lasciato nel wc.

[Giulia80]

si parla, si discute, il salottino è questo.

c'è modo e modo. e fa tutta la differenza possibile.

[YLeNia]

Comunque la cattiveria esiste eh? Non è che per forza per ogni gesto ci deve essere dietro chissà cosa...!
E se ragioniamo così giustifichiamo tutto e tutti. E qualche provvedimento va preso.

[Ari]

e sia chiaro, va punito non per avere abbandonato il bambino, che sicuro non amava, ma per averlo lasciato nel wc.

io penso che esistano situazioni in cui si possa odiare il proprio figlio e si desideri vederlo morto.

è terribile, me ne rendo conto, ma credo che sia possibile pur non essendo dei mostri nè dei malati mentali.

[YLeNia]

A me invece tutta sta morale fa paura, scusate! Voglio vedere se capitava a vostro nipote di essere gettato in un gabinetto.

[Ari]

A me invece tutta sta morale fa paura, scusate! Voglio vedere se capitava a vostro nipote di essere gettato in un gabinetto.

se si trattasse di mio nipote vorrebbe dire che a compiere questo gesto sarebbe stata mia figlia, mia sorella, mia cognata.
partendo dal presupposto che io personalmente amo mia figlia, mia sorella e mia cognata mentre ancora non conosco mio nipote (e quindi lo amo solo "teoricamente"), a maggior ragione ti posso dire che cercherei una giustificazione senza condannare chi l'ha commesso.

[YLeNia]

e sia chiaro, va punito non per avere abbandonato il bambino, che sicuro non amava, ma per averlo lasciato nel wc.

io penso che esistano situazioni in cui si possa odiare il proprio figlio e si desideri vederlo morto.

è terribile, me ne rendo conto, ma credo che sia possibile pur non essendo dei mostri nè dei malati mentali.

Appunto.E va punita una persona così.

[Ari]

qualsiasi tentato omicidio va punito.
io non sto parlado di applicazione della legge, ma di condanna morale.
e penso che anche per la legge comunque ci siano situazioni che vengono considerate attenuanti nello stabilire la pena per il reato commesso.

[val978]

Comunque la cattiveria esiste eh? Non è che per forza per ogni gesto ci deve essere dietro chissà cosa...!
E se ragioniamo così giustifichiamo tutto e tutti. E qualche provvedimento va preso.

cosa ti fa pensare che io, ad esempio, che tendo a cercare un perchè di questa cosa prima di condannare, pensi che non si debba prendere alcun provvedimento?
io sono assolutamente d'accordo, un provvedimento va preso, e non una ramanzina (ah ah ah ) come suggerisce sarcasticamente qualcuno. però un percorso che, oltre alla privazione della libertà come può essere il carcere, preveda la comprensione del gesto che ha fatto. se e quando questa donna comprenderà il gesto che ha fatto, io penso che starà molto, ma molto male.
e per me il fatto che sia italiana o straniera non fa nessuna differenza. è una donna, e quello era suo figlio, e non doveva succedere quello che è successo, punto.

[YLeNia]

Le attenuanti ci possono stare ( in certi casi ) ma arrivare a dire "poverina" ce ne passa o a considerare chi si altera "cinico" e senza cuore pure.
Allora giustifichiamo anche i pedofili che da piccoli hanno subito abusi e quindi poi da adulti si comportano in maniera distorta.
E forse sì che in quel caso c'è qualcosa da curare ma sinceramente me ne strafrego lo stesso se fosse mio figlio una vittima del tizio in questione o qualsiasi altro bimbo.
Permettete?
E la mamma che affoga la figlia perchè le impedisce di fare la velina? Che problemi ha povera stella?
E quella che si accompagna a uno + strafatto di lei che le uccide a botte il figlio in quale comunità di recupero possiamo mandarla per aiutarla?

Scusate il sarcasmo però dai..io a certi personaggi non riesco proprio a trovare motivazioni che attutiscano le loro azioni o colpe.

La condanna morale fa parte dell'opinione che ognuna di noi ovviamente si crea.
Almeno questa ancora ci appartiene.

[floddi]

e sia chiaro, va punito non per avere abbandonato il bambino, che sicuro non amava, ma per averlo lasciato nel wc.

io penso che esistano situazioni in cui si possa odiare il proprio figlio e si desideri vederlo morto.

è terribile, me ne rendo conto, ma credo che sia possibile pur non essendo dei mostri nè dei malati mentali.

e ciò non va punito?
è normale solo perchè può essere possibile?
Legittimiamo?

[floddi]

Comunque la cattiveria esiste eh? Non è che per forza per ogni gesto ci deve essere dietro chissà cosa...!
E se ragioniamo così giustifichiamo tutto e tutti. E qualche provvedimento va preso.

cosa ti fa pensare che io, ad esempio, che tendo a cercare un perchè di questa cosa prima di condannare, pensi che non si debba prendere alcun provvedimento?
io sono assolutamente d'accordo, un provvedimento va preso, e non una ramanzina (ah ah ah ) come suggerisce sarcasticamente qualcuno. però un percorso che, oltre alla privazione della libertà come può essere il carcere, preveda la comprensione del gesto che ha fatto. se e quando questa donna comprenderà il gesto che ha fatto, io penso che starà molto, ma molto male.
e per me il fatto che sia italiana o straniera non fa nessuna differenza. è una donna, e quello era suo figlio, e non doveva succedere quello che è successo, punto.

ma su questo sono d'accordissimo.

[floddi]

qualsiasi tentato omicidio va punito.
io non sto parlado di applicazione della legge, ma di condanna morale.
e penso che anche per la legge comunque ci siano situazioni che vengono considerate attenuanti nello stabilire la pena per il reato commesso.

ma Ari, la condanna morale è soggettiva. E per foruna dico io.
Quoto chi dice che nel 90% dei casi anche i pedofili hanno traumi infantili alle spalle.

[Ari]

Scusate il sarcasmo però dai..io a certi personaggi non riesco proprio a trovare motivazioni che attutiscano le loro azioni o colpe.

se questa cosa ti sta così a cuore, come fai a trattare l'argomento con sarcasmo?
davvero non lo capisco.

e poi ok, c'è il fatto che tu non riesci a trovare delle motivazioni attenuanti secondo il tuo personale metro di giudizio.
va bene: il sentire è assolutamente personale.
probabilmente per te è impossibile anche solo provare ad empatizzare con una persona che compie questo gesto.

[Pluga]

C'è differenza tra cercare di comprendere le ragioni e giustificarle.
Però chissà, forse solo chi ha molto sofferto, ma MOLTO sofferto è più disponibile a vedere cosa c'è dietro e a non scandalizzarsi di (quasi) niente. poi, ripeto, tra il comprendere le ragioni (volgiamo chiamalre cause?) e iol giustificare i fatti (vogliamo chiamarli conseguenze?) ce ne passa.
Per me è amorale giustificare l'omicidio di un bambino, ma non mi stupisco che succeda.

[floddi]

C'è differenza tra cercare di comprendere le ragioni e giustificarle.
Però chissà, forse solo chi ha molto sofferto, ma MOLTO sofferto è più disponibile a vedere cosa c'è dietro e a non scandalizzarsi di (quasi) niente. poi, ripeto, tra il comprendere le ragioni (volgiamo chiamalre cause?) e iol giustificare i fatti (vogliamo chiamarli conseguenze?) ce ne passa.
Per me è amorale giustificare l'omicidio di un bambino, ma non mi stupisco che succeda.

ecco quoto questo.
mamma mia come scrivi bene.

[Ari]

qualsiasi tentato omicidio va punito.
io non sto parlado di applicazione della legge, ma di condanna morale.
e penso che anche per la legge comunque ci siano situazioni che vengono considerate attenuanti nello stabilire la pena per il reato commesso.

ma Ari, la condanna morale è soggettiva. E per foruna dico io.
Quoto chi dice che nel 90% dei casi anche i pedofili hanno traumi infantili alle spalle.

sì certo, la condanna morale è soggettiva.

[floddi]

qualsiasi tentato omicidio va punito.
io non sto parlado di applicazione della legge, ma di condanna morale.
e penso che anche per la legge comunque ci siano situazioni che vengono considerate attenuanti nello stabilire la pena per il reato commesso.

ma Ari, la condanna morale è soggettiva. E per foruna dico io.
Quoto chi dice che nel 90% dei casi anche i pedofili hanno traumi infantili alle spalle.

sì certo, la condanna morale è soggettiva.

e quindi io scrivo che non riesco ad empatizzare con questa signora e che la condanno moralmente.
Poi la Legge farà il suo iter.