Quanto siete "salutiste"?

[demi]

YOGA tranquilla che non sei stata per nulla offensiva! che dici !!!

ISH non fumo in casa non per non fare del male a me, ma per mio figlio.
Fumare è una mia scelta e tale deve rimanere,con tutte le conseguenze , e non ricadere su altri.

E per concludere...è vero , le malattie legate al fumo sono una spesa enorme , ma ricordo che le sigarette sono MONOPOLIO DI STATO.
Con quello che ho dato allo stato per fumare , mi sono già pagata le mie cure ed anche quelle di altri.

[ishetta]

Ma poi xme è ovvio che chi fuma fa alzare le spese della sanità. Fumare implica una percentuale maggiore di tumori, di attacchi d'asma, di attacchi cardiaci ecc.
Non ne faccio un discorso di colpe ma è un dato oggettivo che se tutti noi avessim o più cura di noi stessi i costi diminuirebbero.
Ti faccio un esempio concreto. Mio padre.
Mediinali x la pressione alta x 7 anni
2 ricoveri in ps
3 mesi in coma in terapia intensiva
2 mesi di fisioterapia durante il coma
Farmaci vari ed eventuali
...

E mi ci metto anche io da obesa,eh. Non mi tiro indietro... (solo che x ora non sono costata niente )

beh ishetta allora..
suocero
1 ricovero in codice rosso al ps
ricovero ad altro nosocomio con ambulanza
intervento in ultra urgenza dopo 5 infarti consecutivi e applicazione di stent
1 settimana in t.i.
5 mesi di recupero
altro ricovero
altri 5 mesi di recupero.
controlli costanti mensili, ora bimestrali.
non fuma non beve. dai su...........
io fin'ora ho avuto due ricoveri, uno sgradevole e uno per avere mia figlia.
mio fratello ha fatto 6 anni praticamente in ospedale. mica fumava eh?? era appena nato!
il costo di mio fratello sulla sanità pubblica non lo voglio nemmeno quantificare, è talmente elevato che non ci si arriva. e allora????

Beh certo la sanità ha costi per molti motivi diversi. Alcuni sono limitabili.

[ishetta]

YOGA tranquilla che non sei stata per nulla offensiva! che dici !!!

ISH non fumo in casa non per non fare del male a me, ma per mio figlio.
Fumare è una mia scelta e tale deve rimanere,con tutte le conseguenze , e non ricadere su altri.

E per concludere...è vero , le malattie legate al fumo sono una spesa enorme , ma ricordo che le sigarette sono MONOPOLIO DI STATO.
Con quello che ho dato allo stato per fumare , mi sono già pagata le mie cure ed anche quelle di altri.

Infatti è uno dei grandi controsensi...

[laura s]

Per la restrizioni ulteriori sui fumatori :ahah CREDETECI!
la maggior parte dei locali ha la sala fumatori e all'aperto?IL MONOPOLIO MICA LO TENGO IO, SAI QUANTO PERDEREBBE LO STATO!

Che ti possa sembrare incredibile o no, le tasse sulle sigarette non pagano le spese sanitarie che le sigarette causano.
Io vedo che tantissima gente ha smesso o ridotto molto il fumo dacchè sono iniziati i divieti e me ne auguro di più severi. Per me fumare in un luogo all'aperto ma dedicato ai minori dovrebbe essere vietato.

[neobe]

Per la restrizioni ulteriori sui fumatori :ahah CREDETECI!
la maggior parte dei locali ha la sala fumatori e all'aperto?IL MONOPOLIO MICA LO TENGO IO, SAI QUANTO PERDEREBBE LO STATO!

Che ti possa sembrare incredibile o no, le tasse sulle sigarette non pagano le spese sanitarie che le sigarette causano.
Io vedo che tantissima gente ha smesso o ridotto molto il fumo dacchè sono iniziati i divieti e me ne auguro di più severi. Per me fumare in un luogo all'aperto ma dedicato ai minori dovrebbe essere vietato.

Ma io sono d'accordo con te!
Non si fuma nella area giochi!
Se mi allontano però... sono caxxi miei, perché i parchi sono per tutti!

[ely66]

Che ti possa sembrare incredibile o no, le tasse sulle sigarette non pagano le spese sanitarie che le sigarette causano.
Io vedo che tantissima gente ha smesso o ridotto molto il fumo dacchè sono iniziati i divieti e me ne auguro di più severi. Per me fumare in un luogo all'aperto ma dedicato ai minori dovrebbe essere vietato.

dici?

Codice: Seleziona tutto

Per esempio, se consideriamo, per le sigarette, un prezzo pari a 100 avremo, con i valori arrotondati, che: 58,5 verranno versate nelle casse dell'erario a titolo di accisa; 17 andranno, ugualmente, allo Stato per il pagamento dell'IVA; 10 ricompenseranno il rivenditore, mentre 14,5 costituiranno l'incasso per il produttore. Come si può evincere lo Stato interviene in modo deciso sui tabacchi lavorati penalizzandone il consumo con una tassazione che sfiora il 75% del prezzo finale.

Con un introito non indifferente: nel bimestre gennaio-febbraio il gettito dell'imposta sul consumo dei tabacchi è stato di 1,7 miliardi di euro (su 58,9 miliardi di entrate totali).

non so l'anno, la fonte Teleborsa è questa.
facendo un calcolo approssimativo, circa 3 euro di oltre 430milioni di pacchetti di sigarette finiscono all'erario. non ci si paga la sanità? bah, mah, mimomu....

[neobe]

Laura s ma mica solo tu hai la Conoscenza.
Le spese sanitarie non le pagano solo le sigarette ma... anche! La paga il gioco d'azzardo legalizzato dallo Stato (che ha rovinato milioni di famiglie, che si sarebbero rovinate comunque ma... vuoi mettere), e tante altre tass. Ma anche... altre tasse!
Come non lo so! Solo che queste sono sicure entrate!

[ishetta]

Mi sa che ha ragione lauras...
Questo è uno studio dell'isituto sup sanità
http://www.iss.it/binary/ofad/cont/fumo ... 885005.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

[ishetta]

Laura s ma mica solo tu hai la Conoscenza.
Le spese sanitarie non le pagano solo le sigarette ma... anche! La paga il gioco d'azzardo legalizzato dallo Stato (che ha rovinato milioni di famiglie, che si sarebbero rovinate comunque ma... vuoi mettere), e tante altre tass. Ma anche... altre tasse!
Come non lo so! Solo che queste sono sicure entrate!

Vabbè adesso non facciamo passare i fmatori come benefattori dello Stato eh

[ely66]

ma mi spiegate perchè insistete?? fumo, non fumo.
era salutiste si o no.
e nella parola salutismo il fumo è una parte irrilevante.
fate sport? no? non siete salutiste
mangiate verdura e frutta a sufficienza? no? non siete salutiste
mangiate burro? si? non siete salutiste
mangiate fritto? non siete salutiste
mangiate al mac's? lasciamo perdere
allora... dov'è finito il fumo eh??? le abitudini alimentari e di vita oltremodo sedentaria sono dannose. TUTTE.
più voi insistete più io (io, parlo per me) me ne frego. ma per la miseria se vedo una senza sigaretta, tutta sciccosa e marcata che corre assieme al suo cane che la spiattella in mezzo alla strada.............. ho la bruttissima sensazione che le conviene essere mennea....

[neobe]

Laura s ma mica solo tu hai la Conoscenza.
Le spese sanitarie non le pagano solo le sigarette ma... anche! La paga il gioco d'azzardo legalizzato dallo Stato (che ha rovinato milioni di famiglie, che si sarebbero rovinate comunque ma... vuoi mettere), e tante altre tass. Ma anche... altre tasse!
Come non lo so! Solo che queste sono sicure entrate!

Vabbè adesso non facciamo passare i fmatori come benefattori dello Stato eh

Ma decisamente no! (anche se è lo Stato che specula), però pure ditte di gravare sullo stato e na strunzat!

[neobe]

Laura s ma mica solo tu hai la Conoscenza.
Le spese sanitarie non le pagano solo le sigarette ma... anche! La paga il gioco d'azzardo legalizzato dallo Stato (che ha rovinato milioni di famiglie, che si sarebbero rovinate comunque ma... vuoi mettere), e tante altre tass. Ma anche... altre tasse!
Come non lo so! Solo che queste sono sicure entrate!

Vabbè adesso non facciamo passare i fmatori come benefattori dello Stato eh

Ma decisamente no! (anche se è lo Stato che specula), però pure ditte di gravare sullo stato e na strunzat!

Dire

[ishetta]

No, non sono salutista. Ma non dico che mi ripago le spese mediche. Non dico che ono solo affari mio xchè oggettivamente non è così.

[neobe]

ma mi spiegate perchè insistete?? fumo, non fumo.
era salutiste si o no.
e nella parola salutismo il fumo è una parte irrilevante.
fate sport? no? non siete salutiste
mangiate verdura e frutta a sufficienza? no? non siete salutiste
mangiate burro? si? non siete salutiste
mangiate fritto? non siete salutiste
mangiate al mac's? lasciamo perdere
allora... dov'è finito il fumo eh??? le abitudini alimentari e di vita oltremodo sedentaria sono dannose. TUTTE.
più voi insistete più io (io, parlo per me) me ne frego. ma per la miseria se vedo una senza sigaretta, tutta sciccosa e marcata che corre assieme al suo cane che la spiattella in mezzo alla strada.............. ho la bruttissima sensazione che le conviene essere mennea....

[laura s]

Che ti possa sembrare incredibile o no, le tasse sulle sigarette non pagano le spese sanitarie che le sigarette causano.
Io vedo che tantissima gente ha smesso o ridotto molto il fumo dacchè sono iniziati i divieti e me ne auguro di più severi. Per me fumare in un luogo all'aperto ma dedicato ai minori dovrebbe essere vietato.

dici?

Codice: Seleziona tutto

Per esempio, se consideriamo, per le sigarette, un prezzo pari a 100 avremo, con i valori arrotondati, che: 58,5 verranno versate nelle casse dell'erario a titolo di accisa; 17 andranno, ugualmente, allo Stato per il pagamento dell'IVA; 10 ricompenseranno il rivenditore, mentre 14,5 costituiranno l'incasso per il produttore. Come si può evincere lo Stato interviene in modo deciso sui tabacchi lavorati penalizzandone il consumo con una tassazione che sfiora il 75% del prezzo finale.

Con un introito non indifferente: nel bimestre gennaio-febbraio il gettito dell'imposta sul consumo dei tabacchi è stato di 1,7 miliardi di euro (su 58,9 miliardi di entrate totali).

non so l'anno, la fonte Teleborsa è questa.
facendo un calcolo approssimativo, circa 3 euro di oltre 430milioni di pacchetti di sigarette finiscono all'erario. non ci si paga la sanità? bah, mah, mimomu....

Fatti due conti:
- in Italia nel 2010 24mila tumori del polmone, di questi il 90% sono correlati alle sigarette. Ma facciamo cifra tonda: 20mila.
Consideriamo una cura standard: intervento chirurgico nella metà dei pazienti, chemio per 6 mesi per tutti (ovvio c'è chi la fa tre volte e chi cricca prima di iniziarla). Poi consideriamo anche le cure per un malato terminale, l'hospice, le giornate di lavoro perso. Non ti bastano 200mila a paziente, garantito, quindi in totale sei già sui 400 milioni di euro.
- poi ci sono gli altri tumori nettamente legati alle sigarette: laringe, corde vocali, ma anche endometrio... meno frequenti, ma li vogliamo contare?
- passiamo al capitolo broncopneumopatia cronica ostruttiva/enfisema, prima causa di ricovero ospedaliero e polmoniti... con una spesa stimata direi di almeno almeno 300 euro/fumatore/anno in tutti gli ultrasessantacinquenni fumatori dato che queste malattie vengono a tutti quelli che fumano, e ovviamente oltre ai ricoveri dobbiamo considerare la spesa di fare lastre, antibiotici, visite dal medico di casa...
- quindi il vero capitolo di spesa: le malattie vascolari. Infarti, ictus cerebrali, demenza vascolare, arteriopatia obliterante degli arti inferiori, e chi più ne ha più ne metta. Malattie frequentissime tutte scatenate e esacerbate dal fumo ovviamente. Non credo sia possibile quantificare la spesa con precisione, ma giusto per rendere l'idea il 70-80% dei giovani con ictus/infarti fuma, e uno che a 60 anni rimane paralizzato in un letto nei 30 successivi costicchia.

In conclusione non basta affatto quella miseria che raccattano con le accise sulle sigarette, che serve solo a non far collassare il sistema, perchè chiaramente se oggi tutti smettessero sarebbe un gran casino: niente più soldi ma perchè le malattie fumo-correlate spariscano devono passare minimo 30 anni, senza contare l'INPS che farebbe fallimento e io senza lavoro.
Fumate và, che è meglio...

[ely66]

No, non sono salutista. Ma non dico che mi ripago le spese mediche. Non dico che ono solo affari mio xchè oggettivamente non è così.

non l'ho detto nemmeno io. e dalla mia busta paga prelevano ogni santo mese oltre 230 euro per l'inps. soldi che IO non uso.
moltiplicati N anni, direi che è una bella cifra, considerando che se voglio assistenza sanitaria devo anche pagare di tasca mia.
quindi, per piacere, cambiamo registro. non sono santa, ma non sono nemmeno la peggiore esistente. e per giunta
i santi non esistono, ma loro credono di esserlo. e ne ho incontrati tanti, oggi pure qui dentro

[ishetta]

Laura s ma mica solo tu hai la Conoscenza.
Le spese sanitarie non le pagano solo le sigarette ma... anche! La paga il gioco d'azzardo legalizzato dallo Stato (che ha rovinato milioni di famiglie, che si sarebbero rovinate comunque ma... vuoi mettere), e tante altre tass. Ma anche... altre tasse!
Come non lo so! Solo che queste sono sicure entrate!

Vabbè adesso non facciamo passare i fmatori come benefattori dello Stato eh

Ma decisamente no! (anche se è lo Stato che specula), però pure ditte di gravare sullo stato e na strunzat!

Certo che si grava sullo Stato.
Paghiamo lo spazzino x tirare su le cicche
Paghiamo la sanità x un'insorgenza massiva di malattie
Paghiamo l'inps x i giorni di malattia che s potrebbero evitare


... Ovvio che lo spazzino, la sanità e l'inps ci sarebbero lo stesso. Ma magari con altri costi.

E poi c'è la parte più importante. Tu hai voglia di vedere tua figlia che gioca con i tuoi nipoti? Io sì. E farò tutto ciò che mi è possibile per esserci. Senza impazzirre e considerando che nella vita non si sa mai come va a finire ma non me la vado a cercare.

[ishetta]

No, non sono salutista. Ma non dico che mi ripago le spese mediche. Non dico che ono solo affari mio xchè oggettivamente non è così.

non l'ho detto nemmeno io. e dalla mia busta paga prelevano ogni santo mese oltre 230 euro per l'inps. soldi che IO non uso.
moltiplicati N anni, direi che è una bella cifra, considerando che se voglio assistenza sanitaria devo anche pagare di tasca mia.
quindi, per piacere, cambiamo registro. non sono santa, ma non sono nemmeno la peggiore esistente. e per giunta
i santi non esistono, ma loro credono di esserlo. e ne ho incontrati tanti, oggi pure qui dentro

Dai ely tutti usiamo o useremo l'inps
Pensioni di reversiblità o proprie (verso i 100 anni )
Maternità obbligatoria e facoltativa
Maternità anticipata
Pensioni di accompagnamento e legge 104
Cig
Dispccupazione
Sostegno al reddito
Pension di invalidità

[ely66]

certo che lo si usa. a sproposito spessissimo. e c'entra con il salutismo?

[ishetta]

certo che lo si usa. a sproposito spessissimo. e c'entra con il salutismo?

Col salutismo nulla. Col fumo tanto.
Cmq mi riferivo al "io non usufruisco". Anche io x ora ho usufruito solo dellla maternità ma magari quando andrò in pensione ( ) ne usufruirò.