Non ci sono piu limiti nel commercio?

[STEFI@VALERIO]

per le bimbe vestite da mignottine: io vedo che i negozi sono pieni di scarpine da bimba col tacco, stivalazzi degni di un trans, minigonne svolazzanti e altre amenità-
Se ci sono vuol dire che c'è un mercato, e non solo di nicchia. Io non vestirei mai mia figlia da puttanella in erba, ma vedo spesso in giro queste bimbe con le loro mamme e spesso 'tale madre, tale figlia' e quindi non mi stupisce vedere da chi la bimbetta copi l'abbigliamento. Bisognerebbe chiedere a queste mamme come mai volgiono conciarsi così (spesso non avendo nè l'età, nè il fisico) e perchè credono che le loro piccole così messe abbiano un valore aggiunto

Scusa Sbu, ma io questo commento lo trovo decisamente offensivo , ma quanto è facile etichettare le persone per come si vestono. Ma cosa cavolo ci lamentiamo della superficialità con cui ci valutano gli uomini se poi siamo le prime a pensarla così?

ma io mica dico che le mamme in questione siano prostitute! per me una può fare la commercialista e mettersi la scollatura fino all'inguine e il tacco 12 per slanciarle la coscia, sono fatti suoi visto che è grande e vaccinata e può fare ciò che vuole ed esporre il suo corpo come le garba, magari ha pure il fisico per farlo, mentre io no. Ma una bimba di 8 anni perchè dovrebbe mettere i tacchi o la maglietta sexy con le scritte ammiccanti?

Sbu, la faccio breve perché non ce l'ho con te e la mia intenzione non era quella di fare polemica. Il problema è che rimango sempre sbigottita per la facilità con cui si sparano giudizi sugli altri. Non sono madre di figlia femmina, mai messe minigonne (i tacchi sì ), ma per me l'equazione tacco, stivale, minigonna = mignotta o figlia di mignotta è tristissima, per usare un eufemismo, tanto più se usata sulle figlie altrui. Poi io, francamente, non vedo in giro tutte queste prostitute di otto anni . Sarà che non vado proprio a guardare come sono vestiti i figli degli altri?

Sull'argomento "seme" sarò superficiale ma, al di là del risultato ultimo, vedo un unico denominatore comune: vendere. Ho conosciuto una persona che vendeva il proprio seme e non lo faceva certo per il bene dell'umanità, lo faceva per guadagnare e mantenersi all'università. Non dubito che anche le mamme da 15 sterline siano mosse da identica motivazione. Punto e basta.

[mamamatchi]

A me sembra ci sia tanta ipocrisia..
Se si chiama abbigliamento provocante un motivo ci sarà,altrimenti si chiamerebbe "abbigliamento per passare inosservate" e chiuso il discorso.
E' giusto che una donna sia libera di usare il proprio corpo per attrarre e sedurre,alla fine è il gioco del sesso e della riproduzione..si fa da milioni di anni.
Il problema nasce quando si fa finta di non sapere in che tipo di società viviamo,e come donne non ci si tutela.
Come ci preoccupiamo di sprangare le porte e le finestre di casa perchè ci sono i ladri,così dobbiamo preoccuparci,con il buon senso,di proteggere noi stesse.
Quindi bene venga un abbigliamento seducente se si esce con il proprio uomo o con un gruppo di amiche,ci si diverte,si seduce chi si vuole ma si corrono meno rischi.
Ma se sono da sola,magari la sera ed esco a piedi,per fare un esempio stupido,sono sicura di fare il mio bene ad uscire in minigonna ascellare e tette di fuori?Non è che magari attiro qualche malintenzionato?
O facciamo finta che gli stupratori non esistono,e in nome della libertà di abbigliamento siamo noi donne le prime ad esporci a rischi inutili?
Quando e se uomini di un certo tipo non esisteranno più si potrà pure uscire nude per conto mio,per ora no.
Perchè quando usciamo un pò svestite,lanciando un messaggio esplicito di disponibilità sessuale,non sappiamo chi recepirà il messaggio.
L'uomo normale ci guarderà e ammirerà,magari farà qualche commento.
L'uomo violento ed instabile invece magari ci farà del male.
Poi ci sono molti tipi di abbigliamento,alcuni più sopra le righe di altri,ad ogni modo si dovrebbe cercare di usare un abbigliamento adatto e contestualizzato ad ogni situazione.
Cioè se ho voglia di stupire il mio compagno vestendomi osè magari lo stesso abbigliamento non lo uso per andare a prendere mio figlio a scuola,perchè sarebbe fuori luogo.
E men che meno lo uso se devo uscire la sera da sola a prender il tram.
Perchè mi voglio bene,e prima della mia libertà di sedurre per me viene la libertà di difendermi,anche prevenendo,dai malintenzionati.
Per le bambine questo discorso vale ancora di più,perchè non sanno bene cos'è il sesso e la seduzione,e trasformarle in seduttrici inconsapevoli prima del tempo le espone a rischi gravi.
E una bambina in età puberale può attrarre un adulto,non si può far finta che non sia così.E' moralmente disdicevole,però è così.
Senza contare il messaggio sbagliato,tu sei quel che appari,più sei bella più sarai felice,più sei bella più ti vorrano bene.Sbagliato.
Lasiamo poi perdere il gelato..

[crucchina79]

mamamatchi, mi sembra un discorso estremamente maschilista, anche se magari il leggere le parole scritte e non sentire il discorso di persona può dar luogo a fraintendimenti, ragion per cui se ho capito male mi scuso.
Ma perchè se sono una donna non posso essere libera di vestirmi come mi pare, mentre per gli uomini questo problema non si pone nemmeno? A parte che se si va a vedere gli stupri non è assolutamente detto che la vittima fosse una con la minigonna in atteggiamento provante, anzi... ma se io mi metto una gonna ed uno stivale col tacco non lo faccio con l'intenzione di lanciare precisi messaggi sessuali... a me PIACE metterli e non vedo perchè devo pormi dei limiti in questo senso.
Nel momento in cui noi donne iniziamo anche solo ad ACCETTARE che questo sia il modo in cui gira il mondo abbiamo già perso, ed allora tanto vale tornare al medioevo in cui mostrare le caviglie è un peccato.

Scusate l'O.T.

Tornando I.T. però mi dà fastidio come il merchandising proposto per chiunque non sia più nel rispetto di poter scegliere quello che mi piace, ma per indirizzare le scelte in una determinata direzione... penso che certi tipi di abbigliamento non siano adatti a bambine troppo piccole, ma non perchè possano "mettere in tentazione" qualcuno, quanto perchè instradano la mentalità in una certa direzione che a me personalmente non mi piace...

[mamamatchi]

Io invece quello che ho scritto lo ritengo femminista,non maschilista.
Non ho detto che sia sbagliato un determinato tipo di abbigliamento,che poi è una definizione molto vaga..ho detto che ogni tipo di abbigliamento è più o meno adatto ad una situazione.
Poi tu mi parli di gonna con stivale e tacco,anche questo è vago,c'è la gonna al ginocchio con lo stivale a tacco normale..e c'è la mini inguinale con stivale di latex che di certo lancia un messaggio diverso..
Io sono una donna,e come tale mi rendo conto che il mio abbigliamento può lanciare dei messaggi.Se mi vestissi in modo esagerato,da prostituta,non potrei poi lamentarmi delle attenzioni che mi vengono rivolte.
E capiamoci bene,se un uomo mi stupra rimane comunque una bestia,la colpa e sua,senza attenuanti.
Ma io sapendo che vivo in un mondo reale,e non delle fiabe,sono conscia del rischio potenziale a cui mi espongo.
Non vuol dire che accetto questo tipo di violenze sulle donne,tuttaltro,prendo atto che stupri e violenze sono sempre avvenuti,purtroppo ancora avvengono,è una mentalità ancora radicata in alcuni uomini.
Non capisco però perchè andare in giro mezza nuda dovrebbe rappresentare un manifesto di libertà o una forma di opposizione alla violenza sulle donne.
Non credo che andare in giro scoperte farà capire a questi cretini che meritiamo rispetto,che non siamo oggetti sessuali.
Non è che io giro vestita da suora eh,e soprattutto d'estate mi piace osare,eccome.
Ma non giro mai da sola vestita in modo provocante,perchè ho visto cosa può succedere,ho visto come mi si avvicinavano quando ero più giovane,io non amo il rischio.
E non sono sostenitrice del "mi svesto perchè mi fa stare bene e non per farmi vedere."
Mi sembra una bella cavolata,di certo non sono abbigliamenti comodi,come noi donne ben sappiamo,e se lo fai è per farti guardare.Non c'è niente di male,ma almeno niente ipocrisie.
E comunque per legge,se subisci uno stupro,non esiste l'attenuante dell'abbigliamento,ci mancherebbe altro.
Per me è solo buonsenso stare attenta a me stessa.

[crucchina79]

Nel tuo secondo post ho capito meglio... sì, son d'accordo che ci vuole sempre del buonsenso... e penso che certe "vestite" siano proprio il frutto di una certa mentalità che è tutt'altro che femminista....

[Ransie]

e tornando al gelato l'hanno già tolto dal commercio.

[ely66]

he no... scusate l'o.t.

Ma se sono da sola,magari la sera ed esco a piedi,per fare un esempio stupido,sono sicura di fare il mio bene ad uscire in minigonna ascellare e tette di fuori?Non è che magari attiro qualche malintenzionato?

lo hai detto tu. malintenzionato.
perchè se il mondo andasse come dico io, il primo che mette un dito addosso ad un altro/a si becca una coltellata e finisce lì. (ho esagerato apposta)

e c'è la mini inguinale con stivale di latex che di certo lancia un messaggio diverso..

aridai! io ho adorato le mini. e in teoria con le gambe che mi ritrovo potrei portarle. ma non ho voglia (troppo freddo) e le ho portate con stivali oversize, in un'epoca che non erano praticamente di moda per le prostitute. perchè quello è il messaggio che hai messo, mini+stivale lungo (latex=lungo lucido) ergo putt@ana. e l'ha scritto una donna.. complimenti.

io non sono libera di andarmene in giro vestita come mi pare perchè l'idiota di turno ha un'erezione. ma ohoooooooooo! mamme di figli maschi, castrateli! ecchediamine!
e ribadisco, castrateli! servono i farinelli di questi tempi. tanto più che a 20 anni vanno di viagra perchè non sanno cos'è il sesso normale... ricerca scientifica di non mi ricordo chi, sentita venerdì sera su DJ.

scusassero, è o.t. lo so, ma mi mandano in bestia certe cose.


e se non erro comunque in italia è vietata la vendita di prodotti/tessuti e fluidi umani. quindi solo gli inglesi sono capaci di vendere latte umano e biscotti con data di scadenza di 60 anni fa (notizia di qualche tempo fa, li hanno regalati ad un orfanatrofio bulgaro o rumeno non ricordo bene)

[lalat]

A me stupisce però ... che ogni volta a qualcun viene in mente un'idea schifosa ... come il gelato al latte umano oppure la placenta conservata e portata in borsa sotto al passeggino ... ari , ci sia sempre qualcuno che pensa e dice "perché no?" ... beh ... per forza che non c'è limite al commercio

[crucchina79]

he no... scusate l'o.t.

Ma se sono da sola,magari la sera ed esco a piedi,per fare un esempio stupido,sono sicura di fare il mio bene ad uscire in minigonna ascellare e tette di fuori?Non è che magari attiro qualche malintenzionato?

lo hai detto tu. malintenzionato.
perchè se il mondo andasse come dico io, il primo che mette un dito addosso ad un altro/a si becca una coltellata e finisce lì. (ho esagerato apposta)

e c'è la mini inguinale con stivale di latex che di certo lancia un messaggio diverso..

aridai! io ho adorato le mini. e in teoria con le gambe che mi ritrovo potrei portarle. ma non ho voglia (troppo freddo) e le ho portate con stivali oversize, in un'epoca che non erano praticamente di moda per le prostitute. perchè quello è il messaggio che hai messo, mini+stivale lungo (latex=lungo lucido) ergo putt@ana. e l'ha scritto una donna.. complimenti.

io non sono libera di andarmene in giro vestita come mi pare perchè l'idiota di turno ha un'erezione. ma ohoooooooooo! mamme di figli maschi, castrateli! ecchediamine!
e ribadisco, castrateli! servono i farinelli di questi tempi. tanto più che a 20 anni vanno di viagra perchè non sanno cos'è il sesso normale... ricerca scientifica di non mi ricordo chi, sentita venerdì sera su DJ.

scusassero, è o.t. lo so, ma mi mandano in bestia certe cose.

ecco, son pienamente d'accordo con te.
Però quello che vorrei capire, rimanendo I.T. col post..... ma quante ragazzine si vestono in un certo modo perchè a loro piace o perchè ci sono certi modelli proposti dall'esterno e che tendono ad oggettificare la donna?
Poi parla una che ha adorato le minigonne, anche inguinali.... ed anche gli stivali col tacco, anzi, sono in crisi perchè adesso non riesco a portare i tacchi per via della panza e mi son torvata senza scarpe!!!! E che mi fa incavolare come una bestia non potermi vestire come mi tira per paura....

[crucchina79]

e tornando al gelato l'hanno già tolto dal commercio.

e io aggiungo "meno male"

[fisio]

Boh..secondo me non ha senso paragonare il sacrosanto diritto di una donna adulta di vestirsi come le pare con il proporre abiti inadatti a delle bambine.
Per chi mi ha scritto che è sbagliato dire che lanciano un mesaggio..bè,l'abbigliamento questo fa,da millenni. Tant'è che l'abbigliamento è il modo in cui ci esponiamo all'altro,e che ognuno ha ben in mente cosa sia lecito e doveroso indossare nelle più svariate occasioni. Dubito che qualcuna riterrebbe consono andare a un funerale in mini rosso fuoco e scollatura vertiginosa no? Sarebbe fuori luogo..una bambina di otto anni con perizoma e tacchi E' fuoriluogo.
Qui ci sono stati fior fior di topic su come vestirsi a un matrimonio
Non sono le bambine a lanciare messaggi,ma il loro abbigliamento. Una bambina di otto anni dovrebbe preoccuparsi di correre,andare sull'altalena,giocare nelle pozzanghere. Almeno questo facevo io.Poi da grande può decisamente propendere per il tacco 14 e la mini di pelle se le piace,ma dubito che ci andrebbe al parchetto a inzaccherarsi nelle pozzanghere no? Ad ogni età il suo giusto.
E si,non viviamo in un mondo perfetto,e già il sesso ce lo sbattono in faccia giorno e notte,per strada,alla tv...un perizoma E' un abbigliamento sessualmente accattivante,personalmente molto più comodo delle mutande,ma io stessa per pudore dal ginecologo ci vado con un'intimo più "di ordinanza". Perchè questo dovrebbe essere maschilista? E' solo senso del pudore.
E no,affrettare i tempi non mi sembra una cosa positiva..io ricordo quando mi sono comprata il primo perizoma,avevo 18 anni e lo comprai per capodanno. Mia madre le mutande me le ha sempre comprate normali,per me fu una conquista...insomma è solo buonsenso...

[Ari]

Prendoquesto messaggio ma mi riferisco non solo a questo ma ha chi ha detto "possono vendere cioche vogliono".
A me invece da un fastidio cane.
Sara' che mida fastidio chela donna venga considerata un oggetto sessuale. Ma che lo siano le bambine di 10 anni, ecco, io mi oppongo e protesto.

il limite nel commercio viene posto da chi acquista, non da chi vende.
hai presente la teoria della domanda e dell'offerta?
se io offro qualcosa che nessuno vuole, cambio prodotto da vendere, altrimenti la mia azienda fallisce.
se esistono capi di biancheria/abbigliamento per bambini che ripropongono in versione baby un abbigliamento sensuale è perché c'è chi li compra.

[FRA80]

e tornando al gelato l'hanno già tolto dal commercio.

sì l'ho sentito ieri mattina alla radio.

la mia prima reazione è stato un urto di vomito. poi però ci ho pensato meglio e sono arrivata alla conlusione che avendo subito il processo di pastorizzazione non è tanto diverso da quello di mucca..
chissà perchè mi fa così schifo l'idea di bere il latte di una persona e quello di un animale no? credo che la risposta stia nella catena alimentare..

in ogni caso credo di essere andata OT..

[mamamatchi]

he no... scusate l'o.t.

Ma se sono da sola,magari la sera ed esco a piedi,per fare un esempio stupido,sono sicura di fare il mio bene ad uscire in minigonna ascellare e tette di fuori?Non è che magari attiro qualche malintenzionato?

lo hai detto tu. malintenzionato.
perchè se il mondo andasse come dico io, il primo che mette un dito addosso ad un altro/a si becca una coltellata e finisce lì. (ho esagerato apposta)

e c'è la mini inguinale con stivale di latex che di certo lancia un messaggio diverso..

aridai! io ho adorato le mini. e in teoria con le gambe che mi ritrovo potrei portarle. ma non ho voglia (troppo freddo) e le ho portate con stivali oversize, in un'epoca che non erano praticamente di moda per le prostitute. perchè quello è il messaggio che hai messo, mini+stivale lungo (latex=lungo lucido) ergo putt@ana. e l'ha scritto una donna.. complimenti.

io non sono libera di andarmene in giro vestita come mi pare perchè l'idiota di turno ha un'erezione. ma ohoooooooooo! mamme di figli maschi, castrateli! ecchediamine!
e ribadisco, castrateli! servono i farinelli di questi tempi. tanto più che a 20 anni vanno di viagra perchè non sanno cos'è il sesso normale... ricerca scientifica di non mi ricordo chi, sentita venerdì sera su DJ.

scusassero, è o.t. lo so, ma mi mandano in bestia certe cose.

Ely l'ho scritto pure io,ma è così.I malintenzionati arrapati ci sono.
Che faccio mi difendo a stivalate?

Minigonne pure io le porto,ma solo d'estate sennò ho freddo!
Sinceramente però non con lo stivale da prostituta,perchè a me quello fa pensare..alla prostituta!Eleganza zero insomma..
Devo ancora trovare una donna con lo stivale di latex altezza coscia che non sembri una z@ccola o una pornostar,per quanto bella...Non credo proprio che il modello si stivale che ho in mente fosse quello che portavi tu!
Non credo di aver detto nulla di offensivo per le donne..le prostitute per strada si riconoscono anche dall'abbigliamento tipico o sbaglio?(Poi ci sono le prostitute in incognito..non si riconoscono al primo sguardo.. )

Ely..adesso devi mettere una foto delle gambe..

[ely66]

Che faccio mi difendo a stivalate?

si!

.

Non credo proprio che il modello si stivale che ho in mente fosse quello che portavi tu!

presente i moschettieri? ecco stivali tipo quelli. oppure i camperos (lacrimuccia da nostalgia)

Ely..adesso devi mettere una foto delle gambe..

prima disbosco le mangrovie, poi chissà! però se interessa non ho cellulite (mia figlia invece ha la ciccetta che pare cellulitica sul kiuletto la faremo passare)

[ema1]

mamamatchi, tu devi venire una volta qui, a vedere come si vestono le ragazze, anche le giovanissime di 14 anni, in pieno giorno forse rimaresti davvero scioccata.
...
....

Qui , due giorni fa una cantante ( cantante e' una parolona..), una ragazzina di 21 anni e stata uccisa, e stata investita di proposito con la macchina, dal suo fidanzato, ( un imprenditore di 47 anni) per motivi di gelosia. Pare che questa ragazza, che di certo non era molto elegante nel vestirsi, in un pub, accompagnata dal questo mostro di fidanzato, ha fatto attirare l'attenzione, ha fatto scatenare la gelosia malata di quest'uomo.. e all'uscita dal pub, dopo una furiosa litigata, lei mentre andava via questo animale l'ha investita. E rimasta due giorni in coma ed e' morta.

Ho letto un articolo online e sai com'erano i commenti sotto l'articolo?

"Ahhh ma questa ragazza poteva vestirsi diversamente, poteva salvaguardarsi ( hai scritto anche tu questa parola mi sembra?) non avrebbe attirato l'attenzione e forse non sarebbe stata uccisa!!"

"Ahh ma le ragazza di oggi sono cosi, cosa ci fa una di 21 anni , per di piu cosi appariscente con un uomo di 47 anni??"

" ahhh ma sembrano tutte delle prostitute ( parola usata da te mi sembra?)... se le cercano le cose"

nessuno, NESSUNO, ha scritto una parola per una RAGAZZINA di 21 anni ora morta.

Non accetto questi discorsi, mi fanno rabbrividire, io sono madre di figlia femmina e ho tanta paura, e non solo dai malintenzionati ma dalla cattiveria umana.

[Pipa]

prima disbosco le mangrovie, poi chissà!

però se interessa non ho cellulite (mia figlia invece ha la ciccetta che pare cellulitica sul kiuletto la faremo passare)

Ecco, è ufficiale, ti odio assai.

[Pipa]

ema1, che tristezza. Mi immagino il dolore dei genitori, oltre allo strazio di aver perso la figlia dover leggere o sentire anche questi commenti.

[mamamatchi]

Che faccio mi difendo a stivalate?

si!

.

Non credo proprio che il modello si stivale che ho in mente fosse quello che portavi tu!

presente i moschettieri? ecco stivali tipo quelli. oppure i camperos (lacrimuccia da nostalgia)

Ely..adesso devi mettere una foto delle gambe..

prima disbosco le mangrovie, poi chissà! però se interessa non ho cellulite (mia figlia invece ha la ciccetta che pare cellulitica sul kiuletto la faremo passare)

Certo che ce li ho presenti!I camperos ci sono ancora..costano un botto quelli originali,ma durano tantissimo!
Non sono per niente da prostituta,anche quelli alti alti.
Quelli tipici del mestiere hanno plateau altissimo davanti,tacco quindici e poi sono licidissimi-missimi.Cioè io con quelli mi ammazzo dopo due secondi..

Io non dichiarerei così serenamente che non hai la cellulite..super invidia!!
Potresti subire delle macumbe,e esvegliarti domani mattina come la Marini.. Però già depilata,va bene?

Ema io capisco quello che hai scritto!
Mia mamma che momentaneamente vive in Slovacchia mi ha detto di come girano vestite le ragazze giovani.
Non me l'ha raccontato per disapprovazione morale,mia mamma non è il tipo,ma perchè si domanda come fanno a non avere freddo!
Io penso che il discorso abbigliamento,più o meno decente,sia cosa che possiamo affrontare noi donne,per parlare e confrontarci.
Non credo c'entri con la violenza sulle donne da parte degli uomini,che non è mai scusabile o attenuabile con il discorso del "se l'è cercata".
Io parlavo di buon senso,cioè cercare come donne,senza limitarsi troppo nella propria libertà,di non esporsi a rischi inutili.
Veramente,io quando giravo la sera da sola,magari dopo aver lasciato le amiche e dovevo tornare a casa,avevo paura.
Anche quando mi fermavo a fare benzina magari,al self-service,mi suonavano o entravano al benzinaio.Tutto perchè ero vestita un pochino meglio della solito fuseaux e felpa da lavoro,ma niente di scandaloso eh..
Figurati se mi mettevo la mini con gli stivaloni..mi domandavano direttamente la tariffa..
Tra l'altro una volta fuori da scuola mi è successo..
Il vialone dove c'era il mio istituto era frequentato anche da prostitute,io invece aspettavo il pulmino..ed ero in jeans e maglione.
Si ferma uno per chiedermi quanto volevo..
(per Ely che magari lo conosce..Viale Bornata a Brescia..)
Capite la mia paura vista la realtà di oggi?Cerco di espormi il meno possibile..

[crucchina79]

Non scordiamoci che nemmeno troppi anni fa uno stupratore è stato assolto perchè lei indossava i jeans, per cui quando sento certe notizie, purtroppo, non mi stupisco....

Comunque per quanto io sia una sostenitrice accanita del "mi vesto come mi pare" (fino a qualche anno fa ero terribile, nel senso che tendevo ad essere rivoluzionaria in tutto...) non condivido il voler a tutti i costi portare le ragazzine a vestirsi in una certa maniera... perchè, appunto, sono ragazzine e non hanno ancora una loro precisa identità, per cui tendono ad identificarsi con dei modelli che, sinceramente, a me non piacciono.
Per quanto io sia stata la prima a presentarmi all'esame di maturità con una maglietta heavy metal e con gli anfibi slacciati.... ci sono determinate regole a cui ci si deve attenere, ma non per maschilismo o femminismo, quanto per regole sociali. Io lavoro in banca, ed anche se io non ho uno stile molto formale (a me piacciono i colori vivaci, le cose particolari, assimetriche, il trucco appariscente ecc.) quando vado a lavorare tendo a modificarmi un po'... perchè so che dove lavoro ci sono delle regole da rispettare.... pur cercando di non modificarmi.
Però a 10/12 anni non si hanno idee e stili personali, si imita, si compra ciò che va di moda (ai miei tempi erano una marca di jeans di San Francisco molto nota, per esempio) e quello che la moda propone è sempre più "maschilista". Questo non giustifica e mai giustificherà uno stupro e nemmeno commenti di vario genere, però porta a modificare in un certo modo la mentalità comune per cui poi si arriva quasi a giustificare quel che succede... non so quante volte mi son incavolata per aver sentito discorsi del tipo "però se l'è cercata...." cavolo! No!