problema di coscienza

[la.piccola.mamma]

devi rallentare se meta' della classe non ti segue

mah...secondo me dipende davvero dall'insegnante...c'è chi, pur essendo seguita da 5/6 bambini se ne frega e va avanti...

non si puo' . puoi farlo se hai 3/4 alunni ch non ti seguono. altrimenti non raggiungi gli obiettivi e devi motivare il perche'.

Appunto, non si può...

[topinaf]

Per il negro/nero scusa ma ho una zia e nipotina nere e proprio come termine non mi piace.

io ho una sorella disabile ma, a volte, il termine "diversamente abile" viene utilizzato per essere a posto con la coscienza e basta...le parole, per me, hanno il peso che si vuole conferire loro...di per sè non hanno significato...siamo noi a darglielo...tutto qui

[zoe_b]

Se si vuole cercare un opposto al 'bianco', bisogna usare 'nero'.
Bianco-nero sono due colori
Bianco-negro é un altra cosa...a meno che non scriviate con una penna negra o simili

[robipokernonna]

ussignur......
chiara ha un'amichetta di colore. molto colorata
il suo papa' e' senegalese. sono praticamente sorelle. e frequenta spessissimo casa loro (abita sotto di noi, impossibile arrivare a casa e non salutare la sofi).
sto papa' alto due metri e con una faccia seriosissima, fa soggezione. lui scherzando dice che, invece, chiara non ha paura nemmeno dell'uomo nero.
le parole non contano se si da loro il peso giusto

[neobe]

ohhhh! dopo più di una settimana di mia assenZa (come presenZa) ecco un topic "intelligente"!
1) Euridice innanzitutto mi chiedo quanti anni abbia tua figlia!
2) Non capisco come mai nella tua scuola "su" STATALE (ma forse fa capo ad un altra
nazione e sarà soggetta a leggi differenti e meno tagli), ci siano tutte le maestre di
sostegno che lamenti non essere in altre scuole, né capisco il motivo per cui vengano rifiutati i portatori di handicap, essendo una scuola statale (la tua scuola si troverà mica sul monte Taigeto?).
3) Come mai poni quesiti inutili ,nonostante tu sappia benissimo, in cuor tuo che il
tuo precedente, era falso buonismo! Tanti fiori, altrettanti colori... ma quando si
tratta del futuro di tua figlia...
da "buona terrona",non riesci a sopportare che lei possa avere a che fare con i problemi che possono causare negracci e handicappatacci!


Io non ho consigli,( sono solo pervasa da un profondissimo senso di schifo)...
Anzi forse si... uno... cagn mestier! (cambia lavoro), ma ti prego non tornare al sud, noi nel frattempo ci siamo evoluti, riusciamo ad accettare la diversità, dei "diversi"come noi!


Ecco (alle moderatrici) ora avete l'occasione di bannarmi!

[neobe]

ussignur......
chiara ha un'amichetta di colore. molto colorata
il suo papa' e' senegalese. sono praticamente sorelle. e frequenta spessissimo casa loro (abita sotto di noi, impossibile arrivare a casa e non salutare la sofi).
sto papa' alto due metri e con una faccia seriosissima, fa soggezione. lui scherzando dice che, invece, chiara non ha paura nemmeno dell'uomo nero.
le parole non contano se si da loro il peso giusto

Anche la mia!
Anche il papà di questa bimba è senegalese!
Ale quando parla di lei con amiche che non la conoscono, dice che la sua amica ha la faccia marrone... non si fa certo le pippe mentali! :ahah

[robipokernonna]

Mah.
Prima il problema era che i negri e gli handicappati non fanno seguire il programma alla figlia. Poi il problema diventa che le maestre della scuola d'elite fanno discriminazione.
Ma esattamente, sto problema quale sarebbe?

veramente per me, fin dal primo messaggio, il problema è sempre stato SE e QUANTO l'altissima percentuale di stranieri possa influenzare i programmi secondo la vostra esperienza e SE e QUANTO mi debba preoccupare di questa cosa secondo il vostro parere.
(considerando soprattutto che probabilmente iscriverò mia figlia nella primaria suddetta)

la percentuale di stranieri influisce eccome.
adesso, secondo e, non te ne devi preoccupare.
eprche' da qui a tre anni possono cambiare un sacco di cose.
e se anche ci fosse una realta' complicata, magari le famiglie si stabilizzano e sti bimbi diventano , come dicevo sopra, di seconda generazione, e allora il problema non si pone piu'

[neobe]

Mah.
Prima il problema era che i negri e gli handicappati non fanno seguire il programma alla figlia. Poi il problema diventa che le maestre della scuola d'elite fanno discriminazione.
Ma esattamente, sto problema quale sarebbe?

Ma sta scuola è statale o no? mah!

[neobe]

Mah.
Prima il problema era che i negri e gli handicappati non fanno seguire il programma alla figlia. Poi il problema diventa che le maestre della scuola d'elite fanno discriminazione.
Ma esattamente, sto problema quale sarebbe?

veramente per me, fin dal primo messaggio, il problema è sempre stato SE e QUANTO l'altissima percentuale di stranieri possa influenzare i programmi secondo la vostra esperienza e SE e QUANTO mi debba preoccupare di questa cosa secondo il vostro parere.
(considerando soprattutto che probabilmente iscriverò mia figlia nella primaria suddetta)

la percentuale di stranieri influisce eccome.
adesso, secondo e, non te ne devi preoccupare.
eprche' da qui a tre anni possono cambiare un sacco di cose.
e se anche ci fosse una realta' complicata, magari le famiglie si stabilizzano e sti bimbi diventano , come dicevo sopra, di seconda generazione, e allora il problema non si pone piu'

Altra domanda:
Perché questi stranieri sono tutti di prima generazione, sono arrivati con un carico?
grrrrrrrrrr!

[robipokernonna]

ohhhh! dopo più di una settimana di mia assenZa (come presenZa) ecco un topic "intelligente"!
1) Euridice innanzitutto mi chiedo quanti anni abbia tua figlia!
2) Non capisco come mai nella tua scuola "su" STATALE (ma forse fa capo ad un altra
nazione e sarà soggetta a leggi differenti e meno tagli), ci siano tutte le maestre di
sostegno che lamenti non essere in altre scuole, né capisco il motivo per cui vengano rifiutati i portatori di handicap, essendo una scuola statale (la tua scuola si troverà mica sul monte Taigeto?).
3) Come mai poni quesiti inutili ,nonostante tu sappia benissimo, in cuor tuo che il
tuo precedente, era falso buonismo! Tanti fiori, altrettanti colori... ma quando si
tratta del futuro di tua figlia...
da "buona terrona",non riesci a sopportare che lei possa avere a che fare con i problemi che possono causare negracci e handicappatacci!


Io non ho consigli,( sono solo pervasa da un profondissimo senso di schifo)...
Anzi forse si... uno... cagn mestier! (cambia lavoro), ma ti prego non tornare al sud, noi nel frattempo ci siamo evoluti, riusciamo ad accettare la diversità, dei "diversi"come noi!


Ecco (alle moderatrici) ora avete l'occasione di bannarmi!

mi dispiace neobe. perche' sei simpatica. ma oggi non mi piace il tuo intervento. e credimi.......il problema si pone eccome. qui da noi, ad esempio, e' fortissimo. e io, che per lavoro, giro tutte le scuole della citta e della provincia, ho mandato chiara alla scuola privata. e pazienza se urtero' qualcuno. in classe ha 3 alunni portatori di handicap supportati da insegnanti di sostegno ed educatrici. quindi tutto fila liscio come l'olio. per lei e per i compagni. io voglio che lei abbia la possibilita' di imparare tutto quello che deve imparare. l'integrazione la fa in cortile. anche se selezioniamo. italiani e non italiani. se non seguono le regole del vivere civile non li frequenta.
sbagliato? giusto? io ho ritenuto di fare cosi', eprche' per lei mi sembra il meglio

[robipokernonna]

Mah.
Prima il problema era che i negri e gli handicappati non fanno seguire il programma alla figlia. Poi il problema diventa che le maestre della scuola d'elite fanno discriminazione.
Ma esattamente, sto problema quale sarebbe?

veramente per me, fin dal primo messaggio, il problema è sempre stato SE e QUANTO l'altissima percentuale di stranieri possa influenzare i programmi secondo la vostra esperienza e SE e QUANTO mi debba preoccupare di questa cosa secondo il vostro parere.
(considerando soprattutto che probabilmente iscriverò mia figlia nella primaria suddetta)

la percentuale di stranieri influisce eccome.
adesso, secondo e, non te ne devi preoccupare.
eprche' da qui a tre anni possono cambiare un sacco di cose.
e se anche ci fosse una realta' complicata, magari le famiglie si stabilizzano e sti bimbi diventano , come dicevo sopra, di seconda generazione, e allora il problema non si pone piu'

Altra domanda:
Perché questi stranieri sono tutti di prima generazione, sono arrivati con un carico?
grrrrrrrrrr!

arrivano perche' e' facile trovare lavoro. ma vivono all'inizio in case provvisorie, in realta' degradate per poi spostarsi dove trovano equilibrio sicurezza.
l'ho detto sopra, dipende dalla zona.

[neobe]

robina, guarda che io abito a Napoli, ci sei mai stata?
Mica da non no ce ne sono eh di stranieri!
Quello che mi chiedo io, come mai sta scuola su "statale" non li ammetta e come mai, nella stessa scuola non possono esserci portatori di handicap?
Poi per essere iscritti a scuola , i bambini, non devono essere figli di regolari?
Anche io ho mandato mia figlia a scuola privata, ma la questione era diversa.
Dove abitavo prima ... era questione di sopravvivenza, non di integrazione!
(criminalità vera e propria), logico che tuteliamo i nostri figli, ne tuteliamo la salute sia mentale che fisica, ma io non voglio tutelare il suo stato sociale... mi rifiuto!
A scuola di mia figlia ci sono abbastanza stranieri e anche portatori di handicap!

[Cuckoo]

O.T. Il termine negro è corretto e non dispregiativo, se vogliamo guardare alla lingua italiana. Se poi inglesi e tedeschi hanno deciso di usare nigger come dispregiativo, non ho capito perchè dobbiamo sempre ereditare tutto quanto. Sarà che incontro sempre un ragazzo africano che fa il deejay che mi dice: "sono un negro, nero è solo un colore, io sono qualcosa di più, appartengo ad una razza, la razza negra." Mi sa che per abolire il razzismo bisogna cominciare a togliere sto stupido politically correct, è solo una facciata di buone maniere. Scusate la lezioncina Fine O.T.

[neobe]

O.T. Il termine negro è corretto e non dispregiativo, se vogliamo guardare alla lingua italiana. Se poi inglesi e tedeschi hanno deciso di usare nigger come dispregiativo, non ho capito perchè dobbiamo sempre ereditare tutto quanto. Sarà che incontro sempre un ragazzo africano che fa il deejay che mi dice: "sono un negro, nero è solo un colore, io sono qualcosa di più, appartengo ad una razza, la razza negra." Mi sa che per abolire il razzismo bisogna cominciare a togliere sto stupido politically correct, è solo una facciata di buone maniere. Scusate la lezioncina Fine O.T.

Quoto tutto, lo usavano già i latini (niger/nigrum)

[neobe]

ussignur......
chiara ha un'amichetta di colore. molto colorata
il suo papa' e' senegalese. sono praticamente sorelle. e frequenta spessissimo casa loro (abita sotto di noi, impossibile arrivare a casa e non salutare la sofi).
sto papa' alto due metri e con una faccia seriosissima, fa soggezione. lui scherzando dice che, invece, chiara non ha paura nemmeno dell'uomo nero.
le parole non contano se si da loro il peso giusto

Robibg va a vedere una delle foto (pessimamente scattata), ma che i ritengo essere fra le più belle di quando Ale era piccola,nel mio photoalbum!
Mi mette allegria e penso a quanto siano puri i bimbi!

[crucchina79]

A parte che parlare di scelte didattiche in una scuola materna mi fa abbastanza ridere.... non perchè non ci siano, ma perchè questo problema si può porre eventualmente alle elementari od alle medie, dove magari si hanno classi con una maggioranza di bambini che non parla l'Italiano (anche se comunque non sono d'accordo lo stesso con questi discorsi, intendiamoci), ma alla materna nemmeno i bimbi italiani parlano la nostra lingua correttamente per cui....

A questo proposito vorrei sottoporvi all'attenzione un caso a noi geograficamente vicino: le scuole francesi.
Attraverso studi approfonditi hanno appurato che i ragazzi che crescono in scuole multietniche sono tendenzialmente migliori a scuola e nel proseguio degli studi dei coetanei che frequentano scuole "su". Evidentemente essere costretti ad aprire la mente ed a scontrarsi con altre culture e realtà fa bene ai ragazzi. Non male.

Poi evito di entrare in polemiche, perchè altrimenti rischio di diventare davvero antipatica....

[neobe]

Ecco anche secondo me bisogna sempre guardare obbiettivamente le situazioni.
Il fatto che una mamma abbia dei dubbi non vuol dire subito che è una razzista infame con la puzza sotto il naso.
A volte l'integrazione è veramente difficile,non è tutto facile ed immediato.
Però alla materna non ci sono problemi di programma,e le cose sono più semplici.
Alla scuola elementare di mio figlio ogni tanto vanno via all'improvviso o arrivano all'improvviso alunni stranieri,durante l'anno.
I bambini li accolgono meravigliosamente,e si fa una lezione apposta per illustrare i paesi da cui vengono e le usanze.
Vengono aiutati con la lingua e sostenuti nei programmi didattici.
Ma questo è possibile farlo perchè non sono tanti,se fossero metà della classe non so le maestre se riuscirebbero a fare tutto e nel contempo a stare al programma.

Ma...Ma... allora qui a Napoli non siamo poco evoluti?
Da noi se arriva uno straniero che ha l'età per la terza elementare ,ma non ha le basi, non lo ficcano in terza, bensì in prima elementare (classe di mia figlia... privata... l'anno scorso)
Per quelli delle medie: ci sono dei corsi per stranieri ad hoc per favorirne l'integrazione!
OLE'!
Quante cose che imparo!

[mamamatchi]

E perchè a Napoli dovreste essere poco evoluti?
Nella scuola di Damon credo valutino le conoscenze dei pupi che arrivano,però per quanto siano bravi un po' di pazienza ci vuole se non spiaccicano una parola.Ma non ho mai visto mettere un bambino di nove anni in prima,credo che riescano visto che sono pochi a farli recuperare senza fargli perdere anni di scuola,tenendoli insieme ai coetanei per non creare ulteriori problemi.
E' un impegno che tutta la classe si prende,insieme!Maestre e bambini aiutano i nuovi arrivati ad integrarsi al meglio.
Intendevo dire che se di bambini stranieri ne arrivassero tanti tutti insieme dovrebbero organizzarsi in qualche modo le insegnanti,non puoi seguire un programma con metà classe ad un livello e metà ad un altro.
Perchè per imparare sapere la lingua è importante,finchè ne hai due o tre da seguire di più ce la fai se ne hai tanti il discorso cambia,o la scuola di fornisce più personale,risorse etc..oppure si rallenta per forza.

[yoga]

il problema si pone eccome. qui da noi, ad esempio, e' fortissimo. e io, che per lavoro, giro tutte le scuole della citta e della provincia, ho mandato chiara alla scuola privata. e pazienza se urtero' qualcuno. in classe ha 3 alunni portatori di handicap supportati da insegnanti di sostegno ed educatrici. quindi tutto fila liscio come l'olio. per lei e per i compagni. io voglio che lei abbia la possibilita' di imparare tutto quello che deve imparare. l'integrazione la fa in cortile. anche se selezioniamo. italiani e non italiani. se non seguono le regole del vivere civile non li frequenta.
sbagliato? giusto? io ho ritenuto di fare cosi', eprche' per lei mi sembra il meglio

Non ho esperienza diretta in merito, ma ho diverse amiche che prima erano tutte per l'"integrazione" e ora che hanno figli in eta' scolare la pensano come robibg e anche loro sostengono che in certi casi i problemi ci sono eccome quando il numero dei bambini stranieri eccede quello degli italiani (se non altro perche' alcuni di loro non conoscono proprio la lingua). Non mi sembra che il quesito posto da euridice sia cosi' scandaloso, anzi... e ammetto di avere i suoi stessi dubbi. Una cosa e' la teoria, un'altra la pratica, a volte.

[Cuckoo]

Se mi parlate di scuola elementare, con in una classe un numero elevato di bambini che non parlano la nostra lingua, allora capisco il discorso di "rallentamento" del programma didattico, perchè è ovvio che quella maestra dovrà seguire con un'attenzione diversa quei bambini che non conoscono la lingua. Ma qui Euridice ci chiedeva della materna, del problema didattico nella materna, e della scelta della materna....la scelta della primaria l'ha già fatta.

Ecco il perchè delle risposte date a Euridice.