perchè mi succede questo?

[sashimi]

Non so se sopravviverei a mio figlio, non credo.

Ham, anche questo è in un certo senso un pensiero consolatorio. Perché le mamme sopravvivono quasi sempre alla morte dei figli.

Però così non stiamo aiutando molto Silvietta. Nelle sue paure, sinceramente, non vedo neanche depressione ma un po' di "alterazione" (non per il fatto che le abbia ma che le abbia spesso e si perda quasi apposta in pensieri tristi) dovuta alla stanchezza e alla "novità" del fatto di essere mamma, con tutte le responsabilità e le preoccupazioni che comporta. Penso che il problema si attenuerà da solo con il passare del tempo. In caso contrario, un aiuto esterno può essere importante per affrontare la vita con più serenità.
Però, quando qualcuno ha una paura irrazionale, è inutile dirgli "Non devi averla" e "devi vivere bene questo momento" perché non è così che la situazione si risolve.

[sashimi]

Però così non stiamo aiutando molto Silvietta.

Intendevo io con la frase che ho scritto.

[Silvietta7885]

in ogni caso volevo solo dire che non c'è bisogno di battibeccare per gli inteventi "contro" questo topic...per chi non non capisce il senso, o ci vede pochezza ecc ecc...
se scrivo poco non è perchè qualcuno "mi ha attaccato"...
è solo che preferisco leggere i vostri interventi e farmi di conseguenza un po' di autoanalisi...
questo per dire che mica ce l'ho con nessuno ci mancherebbe...
fuguriamoci se con questi pensieri ho il tempo di arrovellarmi per altro...
comunque in questi pochi giorni passati ho cercato di essere più coccolosa con la mia bambina invece di spendere il tempo a pensare se ...magari...e via discorrendo...
poi non so se mi sta arrivando il capoparto..e quindi gli ormoni sono di nuovo tutti in ballo..

[hamilton]

Si Sashimi, mi rendo conto di quello che vuoi dire.
Ma mi chiedo una cosa.
Non lo considerate normale, se dosato ai minimi livelli e soprattutto se non condiziona il quotidiano, avere pensieri di paura nei confronti dei figli?
Credo che sia una cosa che va a periodi, ci sono momenti in cui non ci si pensa assolutamente e si vive sereni, ci sono momenti in cui l'ansia per quello che potrebbe accadergli ci attanaglia.
A me succede.
Non e' una cosa esasperata, ma soprattutto per quanto riguarda la modificazione della routine, io mi impanico.
Es: gita scolastica, io lo mando, certo che lo mando, e credo di non trasferirgli neppure delle ansie visto il carattere estroverso ed esuberante di Gio, ma il pensierino alla corriera che potrebbe avere un incidente, davvero nessuno lo fa?!??!?!?!?!

[sashimi]

Non lo considerate normale, se dosato ai minimi livelli e soprattutto se non condiziona il quotidiano, avere pensieri di paura nei confronti dei figli?

Per me senz'altro. Lo considero eccessivo se il pensiero prende il sopravvento sopra tutti gli altri e se ci si sofferma in continuazione su pensieri e previsioni di sofferenza. Ma, come dicevo, per una neomamma, sicuramente stanca, magari spesso sola in casa con il proprio bimbo appena nato, non ci trovo niente di "patologico".

[cinny78]

Si Sashimi, mi rendo conto di quello che vuoi dire.
Ma mi chiedo una cosa.
Non lo considerate normale, se dosato ai minimi livelli e soprattutto se non condiziona il quotidiano, avere pensieri di paura nei confronti dei figli?
Credo che sia una cosa che va a periodi, ci sono momenti in cui non ci si pensa assolutamente e si vive sereni, ci sono momenti in cui l'ansia per quello che potrebbe accadergli ci attanaglia.
A me succede.
Non e' una cosa esasperata, ma soprattutto per quanto riguarda la modificazione della routine, io mi impanico.
Es: gita scolastica, io lo mando, certo che lo mando, e credo di non trasferirgli neppure delle ansie visto il carattere estroverso ed esuberante di Gio, ma il pensierino alla corriera che potrebbe avere un incidente, davvero nessuno lo fa?!??!?!?!?!

penso anche io...a volte sonp pensieri legate alle nostre angoscie...a volte vedo ALe sugli scivoli alti e magari mi passa il pensiero...oddio se cade in molomodo e ....via di brutti pensieri...poi mi scrollo e dico..boh...osservalo, digli di stare attento e poi lascialo libero di giocare...
ma sono pensieri normali...

[Silvietta7885]

a proposito di chi mi diceva che in questo momento forse non è ora di pensare ad un altro figlio avevo una cosa da aggiungere...
non so se è sempre legato a queste mie ansie...
ma dopo poco che era nata Sofia ho subito sentito il desiderio di averne un'altra...
mio marito (figlio unico)inizialmente diceva che uno solo era meglio...che tutto era andato bene così...(poi ha cambiato idea)
io invece ho subito pensato:"e se succede qualcosa?almeno con un altro figlio si va avanti per lui"
mi sono sentita terribilmente egoista e pur essendo consapevole a livello di cuore che un figlio non e mai uguale all'altro,ancora ho questa opinione...
ovviamente non è che sono a caccia solo per questo!per me la gravidanza è stato un momento bellissimo, pur con le preoccupazioni che comporta...
e poi ho passato anni ha "crescere"i figli degli altri...ora vorrei fare solo la mamma dei miei bambini...

[Silvietta7885]

Non lo considerate normale, se dosato ai minimi livelli e soprattutto se non condiziona il quotidiano, avere pensieri di paura nei confronti dei figli?

Per me senz'altro. Lo considero eccessivo se il pensiero prende il sopravvento sopra tutti gli altri e se ci si sofferma in continuazione su pensieri e previsioni di sofferenza. Ma, come dicevo, per una neomamma, sicuramente stanca, magari spesso sola in casa con il proprio bimbo appena nato, non ci trovo niente di "patologico".

ecco..vorrei dire che io purtroppo sono una che vuole fare tutto da sola...
quando mio marito mi vuole aiutare io trovo sempre modo di rimetterci mano...
in più ora lui si sta aprendo un'attività ed è sempre fuori casa...prima invece lavorava vicino e stava a casa e poteva rimanere con noi almeno per pranzo e subito dal tardo pomeriggio...
un po' lo ametto: mi sono sentita delusa da questa sua decisione di mettersi in proprio..lo so che lo fa per il bene anche nostro...ma io mai e poi mai conoscendolo avrei immaginato che avrebbe perso tanti momenti importanti di crescita della sua bambina...
io quest'anno avevo per esempio un'ottima opportunità di ampliare il mio curriculum...ma ho rinunciato e non mi pesa...perchè prima per me viene Sofia e poi il resto..non l'ho messa al mondo certo per affidarla a qualcun'altro così piccola...

[hamilton]

Silvietta, io lo penso spesso questo, ma non legato alla fanciullezza di Giorgio.
Ma all'adolescenza, quando la variabile di quello che potra' capitargli sara' un ventaglio con possibilita' maggiori.
Allora mi viene la paura, troppi amici sono morti negli incidenti del sabato sera sulle nostre strade, troppi amici sono morti per droga, si ho paura anche io.
Ricordo mio papa'.
Accompagno' me e mio fratello al concerto dei Pink Floyd a Venezia nel '89.
Ci demmo appuntamento in un luogo, alla fine del concerto, ma la polizia transenno' in modo che non potemmo piu' raggiungere quel punto.
Ci furono tafferugli, di cui mio padre venne a conoscenza, e all'alba non eravamo ancora arrivati dove lui ci aspettava.
Ci disse che piangeva pensando che fossimo morti (giravano voci di centinaia di morti e feriti, del tutto infondate), e il suo unico tormentone era: ok, uno e' morto, ma l'altro, perche' non arriva??? Non possono essere morti tutti e due.
Ora, a parte il grande ottimismo di mio papa' da cui io ho preso di tutto e di piu' , nei momenti di paura credo che certi pensieri del tutto irrazionali possano far capolino e sorprenderci per il loro cinismo.
In realta', come diceva Sashimi, sono solo meccanismi di difesa che il nostro cervello attua, per non impazzire.

[75andrea]

Hamilton, lo so che non intendevi questo..ma sembra quasi che il secondo figlio faccia da ruota di scorta....

Dalle mie parti spesso sento dire che il figlio unico è "il figlio della paura".... ma che senso ha? Ripeto , perchè se ne hai 2 o 3 , hai altre possibilita'?

Mia zia ( 3 figli) ha perso anni fa la piu' grande , quando aveva 14 anni per un incidente stradale: il suo trauma è stato talemnte grande, che non ha avuto la forza ( a detta dei miei cugini, lungi da me esprimere un giudizio in situazioni del genere) di andare avanti essere una mamma "normale" con gli altri due figli.....
Il dolore l'ha letteralmente distrutta

[hamilton]

Hamilton, lo so che non intendevi questo..ma sembra quasi che il secondo figlio faccia da ruota di scorta....

Solo un secondo figlio mi darebbe la forza di tirare avanti se capitasse qualcosa all'altro.
Ruota di scorta?
Si, ma non come intendi tu.

[cinny78]

Hamilton, lo so che non intendevi questo..ma sembra quasi che il secondo figlio faccia da ruota di scorta....

Solo un secondo figlio mi darebbe la forza di tirare avanti se capitasse qualcosa all'altro.
Ruota di scorta?
Si, ma non come intendi tu.

potrebbe essere un discorso quasi comprensibile a livello diciamo di difesa mentale ..pensare ad un secondo in tali termini...però non succede poi sempre cosi..

mio nonno ..5 figli,,,il più givane muore in un incidente..da li in poi mio nonno perde la lucidità e così nemmeno i figli sopravvissuti hanno potuto gioire di un padre "padre "..avere gli altri figli nn gli ha dato la forza per superare la perdita di uno....

[ricarouge]

Hamilton, lo so che non intendevi questo..ma sembra quasi che il secondo figlio faccia da ruota di scorta....

Solo un secondo figlio mi darebbe la forza di tirare avanti se capitasse qualcosa all'altro.
Ruota di scorta?
Si, ma non come intendi tu.

non capisco la piega che ha preso questo argomento...davvero mi sembra assurdo ragionare in questi termini, capisco le paure delle mamme, ma perchè non avere l'umiltà di dire: se accadesse questa cosa non so come reagirei. punto. addirittura silvietta pensa di fare il secondo per non restare sola, qui secondo me si sta scendendo molto nel patologico...
non sapete se potreste sopravvivere ai vostri figli, nè come potreste farlo, cercate di accettare l'idea di non potervi conoscere fino in fondo.

pensate che io due anni fa avrei scritto di poter sopravvivere a mio figlio? e pensate che sia sopravvissuta per leonardo o per il cucciolo che verrà? sbagliato. sopravvivo per me stessa perchè mi piace vivere. leonardo, il nuovo cucciolo, mio marito sono tutti motivi in più, che rendono questa vita stupenda, degnissima di essere vissuta, ma sarebbe degna anche senza di loro.

[nemo]

Piccola intromissione: Ricarouge

[clizia]

Ho un'amica, cara, molto cara, piu' grande di me: lei ha davvero perduto una figlia, l'unica figlia, 20 anni fa.
Sua figlia aveva 18 anni.
Ed e' morta una sera d'inverno, in macchina, schiantandosi contro un platano.
Aveva indosso la pelliccia che mamma le aveva prestato per la sua serata con gli amici.
La mia amica ha sperato che lei, nel momento del distacco, si rendesse conto che quella pelliccia fosse l'ultimo abbraccio della sua mamma.
Queste sono le tragedie vere.
Poi ci sono i film, per carita' bruttissimi, che ci facciamo con la nostra testa.
Anche a me e' capitato, in maniera molto lieve.
In maniera piu' incisiva, mi capita invece di pensare che possa capitarmi qualcosa adesso, che Giorgio e' piccolo, e che non capirebbe il perche' dell'abbandono della sua mamma.
Questo pensiero spesso mi tormenta, poi mi faccio due esami e mi metto tranquilla.
Quello che voglio dire e' che, per quanto mi riguarda, questo mio pensare in modo piu' o meno ossessivo ad abbandonare il mio cucciolo per colpa di una malattia, sia una sorta di pensiero scaramantico molto complesso: si sa, che di solito non ti capitano nella vita le cose che ti immagini, ma spesso la vita stessa ti stupisce con eventi straordinari.
Quindi e' come se pensare di stare male, allontanasse la possibilita' che possa succedere realmente.
Quanto tempo perso, quanta vita trascorsa male.
Io credo che una mamma quando perde DAVVERO la creatura che ha messo al mondo non sia una mamma speciale, e anche io mi arrabbiere tantissimo se venissi considerata cosi'.
Sarei una mamma distrutta, una donna morta.
Non so se sopravviverei a mio figlio, non credo.
Ma spesso mi risuonano nella mente le parole della mia amica saggia: Roberta, qualsiasi cosa succeda, ricorda una cosa: ne vale sempre e comunque la pena.

si sono d'accordo ma pensa comunque che molte madri, sia pure in mezzo ad indicibili sofferenze, hanno un unico modo di tener vivo il figlio: ricordandolo e vivendo. poi può anche accadere che si voglia andare con lui ma di solito ci si affeziona al dolore e si continua a soffrire barcamenandosi tra una cosa e l'altra.

[clizia]

Non so se sopravviverei a mio figlio, non credo.

Ham, anche questo è in un certo senso un pensiero consolatorio. Perché le mamme sopravvivono quasi sempre alla morte dei figli.

Però così non stiamo aiutando molto Silvietta. Nelle sue paure, sinceramente, non vedo neanche depressione ma un po' di "alterazione" (non per il fatto che le abbia ma che le abbia spesso e si perda quasi apposta in pensieri tristi) dovuta alla stanchezza e alla "novità" del fatto di essere mamma, con tutte le responsabilità e le preoccupazioni che comporta. Penso che il problema si attenuerà da solo con il passare del tempo. In caso contrario, un aiuto esterno può essere importante per affrontare la vita con più serenità.
Però, quando qualcuno ha una paura irrazionale, è inutile dirgli "Non devi averla" e "devi vivere bene questo momento" perché non è così che la situazione si risolve.

infatti come ripeto anche secondo me dovrebe essere qualcosa del genere. mi ripeto, si tratta di crescere

[Silvietta7885]

rica non ho mai detto che faccio figli per non stare sola... ho 32 anni...mica 18...nel senso che fino a giugno ho vissuto la mia vita senza figli (con mio marito e la mia cagnolina che mi davano il suo bel da farsi... )e allargare la famiglia non è l'unico progetto che rincorrevo...
faccio un altro figlio perchè mi piace fare la mamma(anche con le paure che questo comporta..io qui appunto chiedevo se tutti questi miei pensieri erano normali oppure no)

[Ari]

un po' lo ametto: mi sono sentita delusa da questa sua decisione di mettersi in proprio..lo so che lo fa per il bene anche nostro...ma io mai e poi mai conoscendolo avrei immaginato che avrebbe perso tanti momenti importanti di crescita della sua bambina...
io quest'anno avevo per esempio un'ottima opportunità di ampliare il mio curriculum...ma ho rinunciato e non mi pesa...perchè prima per me viene Sofia e poi il resto..non l'ho messa al mondo certo per affidarla a qualcun'altro così piccola...

secondo me in questo sbagli.
diventare genitore è un'esperienza che stravolge la vita, ma è differente per ognuno.
probabilmente per tuo marito il senso di responsabilità paterno si concretizza nel dare un migliore tenore di vita alla sua famiglia e per questo ha intrapreso questo tipo di carriera.

il fatto poi che tu abbia fatto una rinuncia di tipo lavorativo per poter stare più tempo con tua figlia non dovrebbe essere motivo di risentimento nei confronti di tuo marito che ha fatto la scelta opposta alla tua.

in effetti mi sembra che in questo modo voi siate perfettamente in equilibrio.
l'importante è che nessuno dei due viva le proprie scelte come limitazioni (tu di far carriera, lui di stare più tempo con vostra figlia), ma che abbiate la visione d'insieme di un progetto comune a cui state partecipando entrambi con ruoli differenti.

[sashimi]

Scusa se mi permetto, dato che queste cose non si possono dire da fuori, ma visto che stiamo parlando... A me non sembra il momento adatto per avere un altro bimbo: lei è ancora piccola e ha bisogno di cure esclusive, tu sei stanca e un tantino angosciata, tuo marito ha appena cominciato un'esperienza lavorativa nuova che lo tiene più lontano dalla famiglia... in più hai solo 32 anni... che fretta c'è?
Lascia che la bimba sia un po' più grande e meno dipendente da te e che tuo marito si sia sistemato e poi ricominciate a cercare.
A me pare che questo desiderio così precipitoso nasca dall'ansia e, come dicevi tu, dall'iperattivismo che hai ora, ma un secondo bambino è un passo enorme (anche se bellissimo) che va fatto quando si è in piena forma.

[Silvietta7885]

un po' lo ametto: mi sono sentita delusa da questa sua decisione di mettersi in proprio..lo so che lo fa per il bene anche nostro...ma io mai e poi mai conoscendolo avrei immaginato che avrebbe perso tanti momenti importanti di crescita della sua bambina...
io quest'anno avevo per esempio un'ottima opportunità di ampliare il mio curriculum...ma ho rinunciato e non mi pesa...perchè prima per me viene Sofia e poi il resto..non l'ho messa al mondo certo per affidarla a qualcun'altro così piccola...

secondo me in questo sbagli.
diventare genitore è un'esperienza che stravolge la vita, ma è differente per ognuno.
probabilmente per tuo marito il senso di responsabilità paterno si concretizza nel dare un migliore tenore di vita alla sua famiglia e per questo ha intrapreso questo tipo di carriera.

il fatto poi che tu abbia fatto una rinuncia di tipo lavorativo per poter stare più tempo con tua figlia non dovrebbe essere motivo di risentimento nei confronti di tuo marito che ha fatto la scelta opposta alla tua.

in effetti mi sembra che in questo modo voi siate perfettamente in equilibrio.
l'importante è che nessuno dei due viva le proprie scelte come limitazioni (tu di far carriera, lui di stare più tempo con vostra figlia), ma che abbiate la visione d'insieme di un progetto comune a cui state partecipando entrambi con ruoli differenti.

hai ragione Ari...sono sola un po' delusa...quando ho saputo che suo padre gli avrebbe dato i soldi della liquidazione e lui mi ha chiesto se io c'avrei comprato casa o aperto un'attività io ho risposto la prima scelta...
infondo lui aveva un lavoro a tempo determinato..l'equilibrio già c'era...
comunque se lui è più contento così sono felice per lui..
io resto a casa fino a che mi è possibile per godermi la pupetta...