Abolire il velo integrale?

[Ari]

eppure allo stadio quando stanno per colpire con un tubo di ferro un polizziotto alle spalle li vedi tutti che si infilano caschi o alzano il fazzoletto a coiprirsi il volto...

perché sanno che allo stadio ci sono le telecamere e perché non pensano di perdere la vita in quell'azione.

ad un attentatore che è anche kamikaze di essere visto in faccia non gliene può fregar di meno, perché tanto sa che di lì a poco morirà anche lui.

[sashimi]

perché sanno che allo stadio ci sono le telecamere e perché non pensano di perdere la vita in quell'azione.

ad un attentatore che è anche kamikaze di essere visto in faccia non gliene può fregar di meno, perché tanto sa che di lì a poco morirà anche lui.

Infatti, fra l'altro bisognerebbe allora anche vietare sciarpe da tifosi, bandane intorno al collo, caschi in moto (chi gambizza è quasi sempre in moto) ecc. perché tutto, all'occorrenza, può servire per coprire il volto.
Poi c'è la legge? Va bene, ma non serve praticamente a nulla.

[PITA]

Decisamente favorevole all'abolizione del velo integrale.

Per quel che mi riguarda, la questione è semplicissima: la legge italiana vieta di circolare occultando la propria identità , ed io concordo assolutamente con questa norma, perchè come cittadino, ESIGO , che ogni persona sia responsabile delle proprie azioni ma se il volto è coperto nun se pò.

Non credo neanche che l'abolizione del velo limiti la libertà di religione.

La questione dell'emancipazione delle donne di fede musulmana non credo sia favorita dall'abolizione del velo.

[caracalla]

eppure allo stadio quando stanno per colpire con un tubo di ferro un polizziotto alle spalle li vedi tutti che si infilano caschi o alzano il fazzoletto a coiprirsi il volto...

perché sanno che allo stadio ci sono le telecamere e perché non pensano di perdere la vita in quell'azione.

ad un attentatore che è anche kamikaze di essere visto in faccia non gliene può fregar di meno, perché tanto sa che di lì a poco morirà anche lui.

ho scritto poliziotto con due zeta

[Ari]

me n'ero accorta, ma ieri sono stata accusata di avere la sindrome della maestrina, quindi non l'ho fatto notare.

[pem]

OT
sempre meglio di kamikazze con 2 zeta


fine OT

[sashimi]

ho scritto poliziotto con due zeta

Errore blu, ti mettiamo un meno sul registro

[Ari]

OT
sempre meglio di kamikazze con 2 zeta


fine OT

hai sbagliato topic! questa è una battuta da "gli uomini e il porno"

[PITA]

perché sanno che allo stadio ci sono le telecamere e perché non pensano di perdere la vita in quell'azione.

ad un attentatore che è anche kamikaze di essere visto in faccia non gliene può fregar di meno, perché tanto sa che di lì a poco morirà anche lui.

Infatti, fra l'altro bisognerebbe allora anche vietare sciarpe da tifosi, bandane intorno al collo, caschi in moto (chi gambizza è quasi sempre in moto) ecc. perché tutto, all'occorrenza, può servire per coprire il volto.
Poi c'è la legge? Va bene, ma non serve praticamente a nulla.

Non bisognerebbe vietare , è già vietato da una legge dello stato italiano la 152 del '75:

"Art. 5
È vietato l’uso di caschi protettivi, o di qualunque altro mezzo atto a rendere difficoltoso il riconoscimento della persona, in luogo pubblico o aperto al pubblico, senza giustificato motivo. È in ogni caso vietato l’uso predetto in occasione di manifestazioni che si svolgano in luogo pubblico o aperto al pubblico, tranne quelle di carattere sportivo che tale uso comportino.
Il contravventore è punito con l’arresto da uno a due anni e con l’ammenda da 1.000 a 2.000 euro.
Per la contravvenzione di cui al presente articolo è facoltativo l’arresto in flagranza. "

[toscamilla]

OT
sempre meglio di kamikazze con 2 zeta


fine OT

beh questo va spostato nell'altro topic quello di melissa se nn erro....

[blackina]

tralasciando un momento il discorso sicurezza
sulla questione della mentalità beh credo che prima di abolire il burqa bisognerà cambiare la mentalità degli uomini musulmani fondamentalisti che impongono quel burqa alla moglie, va diretto agli uomini il punto interrogativo e non alla donna, si parla di burqa quindi non di semplice velo che copre i capelli, il burqa é qualcosa che toglie la libertà e imposto dagli uomini quindi per cambiare le cose bisognerebbe far lavaggio di testa agli uomini....MA sinceramente lo vedo duro assai duro, durissimo che cio avvenga
per cui vietare il burqa nei paesi ocidentalizzati puo si da un lato essere rassicurante per motivi di sicurezza, (rassicurante per noi occidentali) ma devastante per quelle donne che non potranno manco piu uscire per un gelato o far la spesa a due metri dal marito
alla fine per come la si gira e la si rigira questa frittata chi ci va di mezzo é la donna che idossa quel birqa che dall'inizio alla fine non h alcuna voce in capitolo, sia che se lo tenga il burqa sia che se lo toglie, perché ciascuna di queste due decisioni vengono non da lei ma da altri quindi alla fine il risultato non cambia

[caracalla]

ARI ma il kamikaze è solo una sfumatura del terrorismo..

[sashimi]

Non bisognerebbe vietare , è già vietato da una legge dello stato italiano la 152 del '75:

"Art. 5
È vietato l’uso di caschi protettivi, o di qualunque altro mezzo atto a rendere difficoltoso il riconoscimento della persona, in luogo pubblico o aperto al pubblico, senza giustificato motivo. È in ogni caso vietato l’uso predetto in occasione di manifestazioni che si svolgano in luogo pubblico o aperto al pubblico, tranne quelle di carattere sportivo che tale uso comportino.
Il contravventore è punito con l’arresto da uno a due anni e con l’ammenda da 1.000 a 2.000 euro.
Per la contravvenzione di cui al presente articolo è facoltativo l’arresto in flagranza. "

Però, Pita, non è vietato il casco a chi è in moto (anzi...) e di solito è da lì che sparano.
E non mi pare siano vietate neanche le sciarpe ai tifosi (un paio di settimane fa ero vicino al Meazza e le sciarpe le avevano tutti).

[ema1]

tralasciando un momento il discorso sicurezza
sulla questione della mentalità beh credo che prima di abolire il burqa bisognerà cambiare la mentalità degli uomini musulmani fondamentalisti che impongono quel burqa alla moglie, va diretto agli uomini il punto interrogativo e non alla donna, si parla di burqa quindi non di semplice velo che copre i capelli, il burqa é qualcosa che toglie la libertà e imposto dagli uomini quindi per cambiare le cose bisognerebbe far lavaggio di testa agli uomini....MA sinceramente lo vedo duro assai duro, durissimo che cio avvenga
per cui vietare il burqa nei paesi ocidentalizzati puo si da un lato essere rassicurante per motivi di sicurezza, (rassicurante per noi occidentali) ma devastante per quelle donne che non potranno manco piu uscire per un gelato o far la spesa a due metri dal marito
alla fine per come la si gira e la si rigira questa frittata chi ci va di mezzo é la donna che idossa quel birqa che dall'inizio alla fine non h alcuna voce in capitolo, sia che se lo tenga il burqa sia che se lo toglie, perché ciascuna di queste due decisioni vengono non da lei ma da altri quindi alla fine il risultato non cambia

Blackina, ti porto un esempio successo qui da noi. Due ragazze di 14 anni, volevano registrarsi nelle scuole medie di lingue straniere con il velo indossato, non il burqa. Qui le scuole, tutte sono laiche e non e permesso entrare in vesti "estravaganti" e "religiose". Alle due ragazze, non e' stato permesso di entrarci con il velo. C'e stato un grande dibatito, alle telegiornali, in varie trasmissioni tv, le comunita' musulmane si sono indignate, si parlava di divieto, di restrizione della liberta', ma il direttore ( grande uomo a mio avviso) nonostante tutte le pressioni non ha ceduto. No al velo in una scuola pubblica. Beh, le due ragazze, che volevano a tutti i costi continuare la scuola, hanno tolot il velo e hanno continuato la scuola. E sono sicura che quelle due ragazze, che fino a 13 anni erano convinte di portarlo ( ovviamente sotto stretto constrizione da parte dei genitori) quando ne avranno 18 io sono sicura che la loro convinzione sara' cosi debole.. per non dire che sara' completamente cambiata.

Le donne che portano il burqa, se la legge impedisce a loro di uscirci, si, forse avranno piu difficolta' i primi tempi, ma dopo un anno, due anni, una di loro si ribellera', e dietro di lei ce ne saranno anche altre...e cosi che arrivano i cambiamenti, a volte, anche con la "forza". Se non ci fossero state le persone che si sono ribellate in passato per tante ingiustizie, e non solo aspettare che tutto cambiasse per magia... o " gradualmente parlandone" chi sa dove saremmo state noi adesso.

[pem]

ema, ma chissà quanti altri padri hanno vietato alle figlie di andare in qualla scuola dopo il fatto...e senza tv e giornalisti che ne parlassero.

[ema1]

ema, ma chissà quanti altri padri hanno vietato alle figlie di andare in qualla scuola dopo il fatto...e senza tv e giornalisti che ne parlassero.

Si, forse... anche se non credo ci siano ancora molto padri che negano alle loro figlie di andarci ( certo che qualcuno puo esserci) ma quelle due ragazze sono state un grande esempio. Perche chi non toglie il velo alle loro figlie, lo fa ANCHE, per non dire, SOPRATUTTO, per pauar di essere giudicato male. Gli esempi, per me, sono molto importanti per il cambiamento.

[ema1]

ema, ma chissà quanti altri padri hanno vietato alle figlie di andare in qualla scuola dopo il fatto...e senza tv e giornalisti che ne parlassero.

pem, io credo anche che chi non la vive sul serio questa realta', ma lo vede solo una cosa come un "spettatore", da molto lontano, una cosa di un altro "mondo", perche in realta' e un altro mondo, lo e' anche per me, puo parlare con piu "tollerenza" perche alla fine e una cosa che non la tocca da vicino. Invece se conosci personalmente donne che vivono cosi, ragazze giovani, e vedi la loro sofferenza ( ma non solo del velo eh, il velo, o peggio il burqa e solo la superfice) chi non conosce la vita che c'e dentro il burqa.. io credo che non sarebbe poi cosi "tollerante".

[PITA]

Non bisognerebbe vietare , è già vietato da una legge dello stato italiano la 152 del '75:

"Art. 5
È vietato l’uso di caschi protettivi, o di qualunque altro mezzo atto a rendere difficoltoso il riconoscimento della persona, in luogo pubblico o aperto al pubblico, senza giustificato motivo. È in ogni caso vietato l’uso predetto in occasione di manifestazioni che si svolgano in luogo pubblico o aperto al pubblico, tranne quelle di carattere sportivo che tale uso comportino.
Il contravventore è punito con l’arresto da uno a due anni e con l’ammenda da 1.000 a 2.000 euro.
Per la contravvenzione di cui al presente articolo è facoltativo l’arresto in flagranza. "

Però, Pita, non è vietato il casco a chi è in moto (anzi...) e di solito è da lì che sparano.
E non mi pare siano vietate neanche le sciarpe ai tifosi (un paio di settimane fa ero vicino al Meazza e le sciarpe le avevano tutti).

Il casco in moto è obbligatorio, ed è giusto che sia così , altrimenti la legge dovrebbe vietare i caschi integrali....ma per le moto non è il caso.....in ogni modo, è chiaro che se commetti omicidio con casco integrale ti becchi pure l'aggravante dell'occultamento della persona.
La legge non vieta la sciarpa allo stadio ma ,coem è giusto che sia, più genericamente ," qualunque altro mezzo atto a rendere difficoltoso il riconoscimento della persona, in luogo pubblico o aperto al pubblico, senza giustificato motivo". E la sciarpa , come pure la kefiah, che copre tutto il viso ci rientrano a pieno.
Questa legge fu redatta specificatamente per individuare i facinorosi nei cortei, erano gli anni di piombo, quindi assolutamente applicabile alle tribune di uno stadio.
Per cui, il divieto c'è, ma è l'applicazione che manca .

[pem]

ema, io non sono tollerante.
solo temo che il divieto non sia una soluzione ma anzi peggiorerebbe la realtà di molte donne.

continuo a credere che l'uguaglianza e l'integrazione si raggiungano per altre vie...maledetto idealismo

[ema1]

pem, quello sarebbe ideale. Chi non lo vorrebbe.. ma la storia dimostra che mai e' cosi.

Poi io non ne faccio solo una questione di "integrazione" che sarebbe sicuramente il primo passo, io ne faccio una questione di abolire il burqa totalmente, anche nei paesi musulmani. ( Mi sa che sono io la piu idealista ).