problemi con mio figlio(12 anni)

[fisio]

Ma chi ha condannato Grecale,scusa?
Ma darle speranza significa solo dirle brava,hai fatto bene?
Non credo che sia così,dirle "hai detto una cosa sbagliata" può anche essere uno spunto di riflessione costruttivo,o no?
Si dovrebbe venire su un forum non per cercare consensi,ma per conoscere differenti punti di vista,che dovrebbero toccarti relativamente ma che di certo non hanno il potere di toglierti "speranza e fiducia",perchè se le cerchi su internet stai messa male...
Poi non siamo mica l'oracolo del sud,per me è una frase umiliante,fuori luogo,per lei può essere uno strumento educativo. Mica che deve sentirsi accusata da chi non approva. Ma nemmeno sperare in solidarietà a prescindere.
Una frase,anche se ostile e contro,ma onesta,è meglio di abbraccini e cuoricini senza testa e sentimento,no?
Perchè se spreco il tempo di scrivere un messaggio è perchè ho a cuore ciò che scrivi e voglio dare il mio contributo.
Se invece ci si deve rapportare con bambole di zucchero ok,ma specifichiamo l'intento prima.

[fisio]

Poi misurina,non la dico una cosa che non penso.
Ok essere costruttivi e dire prendiamo atto e andiamo avanti,ma quella frase va sottolineata,non si può,da adulti,dire ormai l'ho detta pace.
No. Perchè dopo che mi è scappata devo stare sull'attenti e vigilare che quell'errore mio figlio lo superi e non se lo porti dietro. Sennò è pressapochismo.
E a chi va data solidarietà e speranza è in primo luogo il bambino.
Grecale è grande e vaccinata,e se ha aperto questo post mi auguro sia per suo figlio,per migliorare il loro rapporto,e non per lei per ricevere cuori e abbraccini.

[robipokernonna]

Non si possono avere certezze su situazioni che non si conoscono e non si sono mai vissute, potete essere veramente certe, ragazze, che voi non vi troverete mai ad affrontare simili situazioni? che non vi lascerete mai sfuggire dalla bocca frasi che non avreste voluto/dovuto dire? Non vi è mai capitato di litigare con il socio e dire cose di cui vi siete pentite? siete sicure che non lo farete con i vostri figli?

Quella di Grecale era una richiesta di aiuto, ha mandato a voi un segnale, sicuramente più chiaro e comprensibile di quelli che suo figlio sta mandando a lei. E qui, tra adulti, è facile pensare di avere la soluzione pronta e giusta.
Ma è molto più facile scriverne che viverlo. I delicati equilibri tra bimbi e genitori, biologici e non, la spinta della pre-adolescenza, l'arrivo della sorellina. Ecco, Grecale deve essere accogliente verso il suo ragazzo, in alcuni dei messaggi che ho letto forse c'è stata poca accoglienza verso di lei a causa di certi atteggiamenti forse un pochettino troppo giudicanti.

e dando anche diritto di cittadinanza alle nostre debolezze (sfuriate e castighi) se ne viene fuori.

Bè Misurina,io si. Io ci sono in questa situazione delicata.
E sono nella parte di suo marito.
E no,non ritengo giusto impostare così il rapporto. E trovo doveroso, se rispondo,farlo con onestà.
I "musi"ai figli,biologici o acquisiti,non si tengono. Sono stupidi e violenti.
Presuppone un mettersi sullo stesso piano,cosa che non li aiuta. Ed è una cosa che ferisce e disorienta un ragazzino
E se sentissi suo padre dirle " se non ti sta bene vai da tua madre" lo prenderei a schiaffi.
Io.
Poi capisco lo sfinimento a cui ti portano,ma il diritto di cittadinanza a "certe" debolezze no. Loro sono bambini,noi adulti. Ci sta l'urlo,ci sta il castigo,ma l'umiliazione di dare un'alternativa che è un muro che esplicita disinteresse e anaffettività no.
Così lo devasti e lo ammazzi il dialogo
E un adulto non dovrebbe scendere a questo.
E' questo il difficile di fare i genitori,e anche il prezzo da pagare per le nostre scelte,ma i bambini vanno tutelati anche quando ti mettono le mani nel sangue,da cose che noi gli abbiamo imposto.
Poi Grecale ha tutta la mia solidarietà,ma quella frase a suo figlio,se è il dialogo che cerca,non la deve dire.

fisio, difficilmente mi trovo in disaccordo con te.
ma sta volta non mi trovo proprio.
mi viene da chiedermi se, a questo punto, tu sia la mamma putativa di un maschio o di una femmina.
perche' forse il problema sta li'. nel genere di ribellioni messe in atto dai maschi e non dalle femmine (te lo dico perche' io ne ho uno e uno grandi e la differenza e' stata notevole).

[Misurina]

Dai Fisio, non ho mai detto che qualcuna ha condannato Grecale, nè che mi aspettavo solo complimenti e cuoricini.
Ho solo parlato di messaggi un po' troppo giudicanti.
Forse non conosco le regole di comunicazione del salottino e quindi il mio pensiero non risulta chiaro.
Come dici, correttamente, nel tuo secondo post, solidarietà e speranza vanno date anche al bambino che pone ora le basi del suo futuro essere uomo.
Ci sono svariati modi di comunicare il proprio pensiero, scrivere con eccessiva durezza può equivalere a quella durezza che lei ha usato con il figlio e che viene deprecata.
Poi noi siamo adulti e vaccinati e dovremmo essere equilibrati, maturi, preparati, abili a gestire ogni singola situazione nella quale ci ritroviamo.
Purtroppo non è così . E sbagliamo.
A lei, ora, l'opportunità di esplorare nuovi modi di essere madre e tutelare il benessere di suo figlio, seguendo i consigli dati.
Ciao a tutte!
E grazie per il confronto (non è ironico, eh!!!)

[fisio]

Misurina,è una femmina.
Ma il punto non è nel suo scontro col figlio,ma nel supporto del marito.
E' tra di loro che devono trovare il gioco di squadra per far funzionare la cosa,lei mai dovrebbe sentirsi tra due fuochi,tanto da essere spinta dalla stanchezza a dire frasi che non pensa.
Lo sbaglio secondo me sta qui,perchè una madre fortemente supportata e che ha un progetto condiviso più difficilmente si abbandona allo sconforto.
Questo intendo,i figli ti portano allo sfinimento se hanno campo libero,ma se alle spalle c'è un solido intento e un grande supporto i loro deliri li argini meglio,non credi?
E riesci a non dire frasi sbagliate.
Poi tutti siamo umani e tutti prima o poi cadiamo e facciamo la c@zzata.
Io ne faccio a iosa,però sentirmelo dire mi aiuta a restare coi piedi per terra e a non perdermi nell'autocommiserazione di quanto ho sbagliato,povera me (non è il caso di Grecale!).

[YLeNia]

Posso spezzare una lancia a favore dei figli in questo contesto?
Capisco le mamme che rimangono male quando notano che i figli tendono ad idealizzare il papà che se ne frega ma secondo me questo non significa che lo preferiscono o che non si rendano conto di chi sia in realtà. Ho imparato, da figlia non amata da parte di padre, che quando non si ricevono attenzioni da chi invece si ama, si tende a cercarlo ancora di più proprio per avere finalmente una "sorpresa" positiva.
Poter dire " ohh finalmente si accorto anche di me, si è ricordato di un mio compleanno, non mi ha telefonato solo per parlare dei suoi problemi, etc.. " . 9 volte su 10 si rimane nuovamente delusi ma la volta dopo si spera ancora che quell'1 sia finalmente arrivato. Ma arriva un punto che ti arrendi, che non ti aspetti più niente e che davvero non c'è proprio nulla da fare.
Grecale, Robigb arriverà anche per i vostri figli anche se io gli auguro di venire finalmente "stupiti" ...

[robipokernonna]

Misurina,è una femmina.
Ma il punto non è nel suo scontro col figlio,ma nel supporto del marito.
E' tra di loro che devono trovare il gioco di squadra per far funzionare la cosa,lei mai dovrebbe sentirsi tra due fuochi,tanto da essere spinta dalla stanchezza a dire frasi che non pensa.
Lo sbaglio secondo me sta qui,perchè una madre fortemente supportata e che ha un progetto condiviso più difficilmente si abbandona allo sconforto.
Questo intendo,i figli ti portano allo sfinimento se hanno campo libero,ma se alle spalle c'è un solido intento e un grande supporto i loro deliri li argini meglio,non credi?
E riesci a non dire frasi sbagliate.
Poi tutti siamo umani e tutti prima o poi cadiamo e facciamo la c@zzata.
Io ne faccio a iosa,però sentirmelo dire mi aiuta a restare coi piedi per terra e a non perdermi nell'autocommiserazione di quanto ho sbagliato,povera me (non è il caso di Grecale!).

il problema e' tutto qui. e io l'ho anche scritto nel messaggi precedenti (sono io che ti ho chiesto il sesso non misu ) l'intesa tra i genitori naturali e "putativi".
e' la mancanza di quella che sbilancia di brutto. e fa uscire di testa. almeno nel mio caso. e mi par di capire anche nel caso di grecale (mi riferisco anche ad un post precedente in cui parlava di ex marito e ex suocera). e' li' che ti senti presa per i fondelli e sbarelli. perche' se ti sbatti come una matta e l'ex sceglie la strada piu' comoda facendoti passare per una carogna, allora perdi il lume della ragione.

[robipokernonna]

Posso spezzare una lancia a favore dei figli in questo contesto?
Capisco le mamme che rimangono male quando notano che i figli tendono ad idealizzare il papà che se ne frega ma secondo me questo non significa che lo preferiscono o che non si rendano conto di chi sia in realtà. Ho imparato, da figlia non amata da parte di padre, che quando non si ricevono attenzioni da chi invece si ama, si tende a cercarlo ancora di più proprio per avere finalmente una "sorpresa" positiva.
Poter dire " ohh finalmente si accorto anche di me, si è ricordato di un mio compleanno, non mi ha telefonato solo per parlare dei suoi problemi, etc.. " . 9 volte su 10 si rimane nuovamente delusi ma la volta dopo si spera ancora che quell'1 sia finalmente arrivato. Ma arriva un punto che ti arrendi, che non ti aspetti più niente e che davvero non c'è proprio nulla da fare.
Grecale, Robigb arriverà anche per i vostri figli anche se io gli auguro di venire finalmente "stupiti" ...

quanto dolore in queste parole. lo stesso percorso dei miei figli che sono molto piu' grandi dei figli di misu e grecale 8hanno 25 e 23 anni). a oggi ancora, nonostante i pesci in faccia, loro cercano costantemente loro padre. anche su suggerimento mio (pero' magri mi sbaglio e non dovrei farlo). ma credo che se non lo fanno a loro restera' sempre un buco nel cuore. ci dovra' ben essere un modo per riprendere il filo che si e' interrotto, io dico. invece no. sempre solo delusioni. il mio compagno insiste perche' IO riallacci i rapporti col mio ex e la sua nuova famiglia per far vedere ai ragazzi che non siamo mondi distinti. ma e' durissima. adesso aspetto che i chiami per dirmi quando ci vedremo a cena tutti insieme. ovviamente non si e' piu' fatto sentire.
adesso arriva il matrimonio della ele. nicola e' gia' pronto a portare sua sorella in chiesa perche' nessuno si sorprenderebbe, all'ultimo momento, di non vedere il padre della sposa arrivare in chiesa. fai tu
mi dispiace che il tuo papa' sia asino come quello dei miei figli. anche perche' temo che non si reneranno mai conto di quanto hanno perso non facendo parte della vostra vita

[Simo75]

Posso spezzare una lancia a favore dei figli in questo contesto?
Capisco le mamme che rimangono male quando notano che i figli tendono ad idealizzare il papà che se ne frega ma secondo me questo non significa che lo preferiscono o che non si rendano conto di chi sia in realtà. Ho imparato, da figlia non amata da parte di padre, che quando non si ricevono attenzioni da chi invece si ama, si tende a cercarlo ancora di più proprio per avere finalmente una "sorpresa" positiva.
Poter dire " ohh finalmente si accorto anche di me, si è ricordato di un mio compleanno, non mi ha telefonato solo per parlare dei suoi problemi, etc.. " . 9 volte su 10 si rimane nuovamente delusi ma la volta dopo si spera ancora che quell'1 sia finalmente arrivato. Ma arriva un punto che ti arrendi, che non ti aspetti più niente e che davvero non c'è proprio nulla da fare.
Grecale, Robigb arriverà anche per i vostri figli anche se io gli auguro di venire finalmente "stupiti" ...

quanto dolore in queste parole.
ma credo che se non lo fanno a loro restera' sempre un buco nel cuore. ci dovra' ben essere un modo per riprendere il filo che si e' interrotto, io dico. invece no. sempre solo delusioni. il mio compagno insiste perche' IO riallacci i rapporti col mio ex e la sua nuova famiglia per far vedere ai ragazzi che non siamo mondi distinti. ma e' durissima. adesso aspetto che i chiami per dirmi quando ci vedremo a cena tutti insieme. ovviamente non si e' piu' fatto sentire.
adesso arriva il matrimonio della ele. nicola e' gia' pronto a portare sua sorella in chiesa perche' nessuno si sorprenderebbe, all'ultimo momento, di non vedere il padre della sposa arrivare in chiesa. fai tu
mi dispiace che il tuo papa' sia asino come quello dei miei figli. anche perche' temo che non si reneranno mai conto di quanto hanno perso non facendo parte della vostra vita

Quoto in pieno Robibg.. è molto triste,l'indifferenza di un genitore può fare molto male all'anima.
E loro non solo non se ne accorgono ma nemmeno sapranno mai cosa si sono persi.
E questo è ancora più triste secondo me..
Ylenia ricambio..

[clizia]

Non scrivo mai qui nel salottino perchè molto spesso la brevità di un messaggio genera incomprensioni e attacchi anche molto duri, anche se vengono chiamati "confronti", ma mi riconosco abbastanza nella situazione di Grecale e allora eccomi qua:

Due figli dall'ex-marito, una bimba dal mio nuovo compagno che vive con noi da qualche anno. Il mio figlio più grande, in piena adolescenza, alle prese con gli stimoli legati a quest'età così particolare.

Ho letto tante parole, ho letto tanti giudizi camuffati da consigli. Ho letto perplessità e sdegno per parole che vengono dette in momenti di rabbia e di sfinimento nervoso.

Non si possono avere certezze su situazioni che non si conoscono e non si sono mai vissute, potete essere veramente certe, ragazze, che voi non vi troverete mai ad affrontare simili situazioni? che non vi lascerete mai sfuggire dalla bocca frasi che non avreste voluto/dovuto dire? Non vi è mai capitato di litigare con il socio e dire cose di cui vi siete pentite? siete sicure che non lo farete con i vostri figli?

Quella di Grecale era una richiesta di aiuto, ha mandato a voi un segnale, sicuramente più chiaro e comprensibile di quelli che suo figlio sta mandando a lei. E qui, tra adulti, è facile pensare di avere la soluzione pronta e giusta.
Ma è molto più facile scriverne che viverlo. I delicati equilibri tra bimbi e genitori, biologici e non, la spinta della pre-adolescenza, l'arrivo della sorellina. Ecco, Grecale deve essere accogliente verso il suo ragazzo, in alcuni dei messaggi che ho letto forse c'è stata poca accoglienza verso di lei a causa di certi atteggiamenti forse un pochettino troppo giudicanti.

Grecale, coraggio, è un percorso lungo e faticoso, soprattutto perchè i ragazzi per primi non sono in grado di spiegarci qual'è la fonte del loro disagio perchè spesso non lo comprendono loro stessi (soprattutto a 12 anni!) ma con pazienza, ascolto, dialogo e dando anche diritto di cittadinanza alle nostre debolezze (sfuriate e castighi) se ne viene fuori.

Hai frainteso. Non so a chi ri riferisci però, visto che anch'io ho criticato quelel frasi ti rispondo.
hai fraiteso perchè non ho detto che mai succederà, non mi sono messa a pontificare nulla. Ma ho solo rilevato che sono frasi che non vorrei mai dire a nessuno, figuriamoci ad un ragazzino. ho anche aggiunto che in momenti di rabbia possono uscire dalla bocca ma non sono giustificabili, Grecale lo sa ed ha deciso di parlare meglio col suo bimbotto , non si tratta di accusare ma di dare spunti di riflessione e dire che quelle frasi non aprono la confidenza ma fanno l'effetto opposto. anche se un ragazzino è il primo ad usarle per suo tornaconto. I ragazzini lanciano accuse pure pesanti mapoi sonoparticolarmente vulnerabili se li ripaghiamo con la stessa moneta e gli stessi toni. Il discorso di tute penso voglia evidenziare questo e le critiche erano costruttive in questo senso. Per dirlo bisogna trovarcisi? e che ne sapete se io mi ci sono ritrovata o no?

[ema1]

misurina, io quoto clizia, e so che c'e l'hai con me, visto che io sono stata a scrivere "non diro mai una frase simile" . Cosa c'e di sbagliato in questo? Si, io sono sicura che non lo diro' mai perche e una frase che non concepisco rivolta ad un figlio. Ma se venisse un giorno ed io presa dalla rabbia la dicessi ( anche se quel giorno non verra' mai) ma mettiamo il caso che succedesse... beh, questa cosa non toglie di certo la gravita' della frase e in quel momento l'ultima cosa che vorrei e' essere giustificata.

Non bisogna prendere sempre le cose come se noi fossimo gli accusatori e la persona che apre il topic l'accusato perche non e' cosi. Io, come tutte le altre golline, abbiamo datto tanti consigli a grecale e credo che grecale non gli abbia preso come accuse... e se una persona mi chiede un consiglio io le cose che trovo sbagliate e bruttissime glielo dico eccome.. altrimenti che senso avrebbe. Poi se vogliamo sempre trovare giustificazioni per ogni nostro comportamento sbagliato, le possiamo trovare facilmente... ma sarebbe utile poi?? No, io credo di no.

[PITA]

da madre a madre....sto dalla parte del figlio e prendo per oro colato le parole di Ylenia.
Senza ma e senza se , il disagio di un figlio va capito per essere superato, non può e non deve essere " tradito " anche dal suo unico punto fermo:sua madre.

[clemarito]

e mio marito se lo sa combina un casino inaudito...help

allora mi dici le cose solo che ti conviene?

[clizia]

Mbè se dopo fai un casino esagerato non ha tutti i torti. Cambia tu. :ahah

[clemarito]

Mbè se dopo fai un casino esagerato non ha tutti i torti. Cambia tu. :ahah

per questo che ci sono assai bambini male educati.
poi se uno da un po di educazione è per amore e che si fa?si dice bravo hai fatto bene?

[ema1]

ciao clemarito,

beh, ha ragione clizia, e anche tua moglie. I nervi non servono a risolvere niente...e nemmeno fare casino.

Calma e sangue freddo ( quanto la odio questa canzone )

[clemarito]

ciao ema.perchè dici calma?io faccio il casino ma è solo per fare spaventare,non mi arabbio veramente ,loro ridono in faccia alla mamma e io non sopporto il fatto.
che canzone vuoi dire?

[clemarito]

.
?

quindi grecale ti capisco. perche' io ne avevo solo uno da seguire (la ele ha sempre fatto tutto da sola e davvero per bene). tu hai un gran da fare. e mi rendo conto che dappertutto non puoi arrivare. spero che adesso con la bimba e col piccolo tutto si assesti e che tu riesca a rimetterti in bolla in modo da riuscire a tenerlo un po' sotto controllo e un po a coccolarlo.
in bocca al lupo.

Si,dovrei coccolarlo di piu'..lui quando gli dico una parola dolce,si scioglie..e questo la dice lunga..eppure Dio sa quanto gli voglio bene e come mi dispiaccia quando lo vedo così..

per questo che gli vuoi bene e anche io che dobbiamo farli capire quando sbaglia o saranno gli altri a farlo con umiliazione forse o con le mani ed io non voglio scusa.

[ema1]

clemarito... che li devi educare, sono d'accordissimo... ma secondo me, e il modo che e' sbagliato... non serve spaventarli.

Ah per la canzone... e una che fa :"Ci vuole calma e sangue freddooo calmaa ahaaa". Qui, un estate, o due estati fa.. la sentivo ovunque. :ahah

[clizia]

Mbè se dopo fai un casino esagerato non ha tutti i torti. Cambia tu. :ahah

per questo che ci sono assai bambini male educati.
poi se uno da un po di educazione è per amore e che si fa?si dice bravo hai fatto bene?

Nno hai capito. Inutile che tu faccia ironia, si può essere un sostegno per i ragazzi senza urli, punizioni, sgridate fuori luogo e senza far decidere tua moglie a non raccontarti apposta i problemi "altrimenti chissà che casino vien fuori". guadagnati l'autorevolezza+ perchè il bambino ha fiducia in te, non col casino e la sola severità.