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Prima, durante e dopo la gravidanza

 

Non sai la fortuna che hai... scusate lo sfogo!

Grattacapi, scocciature, entusiasmi di ogni giorno, tra figli, mariti, suocere, mamme, amiche, che a volte ci fanno delirare!!
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frab
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Re: Non sai la fortuna che hai... scusate lo sfogo!

Messaggio da frab » 29 mag 2010, 21:10

Ragazze, io a mia cognata che ha perso anche lei il suo terzo bimbo ad inizio gravidanza, quando io non c'ero ancora passata, ho detto "deve essere terribile, perchè comunque nel momento che hai un test positivo in mano il tuo film su questo bimbo te lo sei già fatto e hai il cuore pieno di aspettative e il dolore non cambia se hai altri 10 bambini a casa; sicuramente tornare in una casa vuota sarebbe stato peggio, ma il dolore e la tristezza in quel momento sono enormi." e io non sono un genio eh!
quindi forse solo un pò di empatia non guasterebbe, in questo quoto Ema.
Però credo che molto spesso sia dovuto al fatto che queste persone si trovino davanti a situazioni che non conoscono, tipo chi non è mai passato da un aborto può semplificare pensando (e purtroppo spesso dicendo) "vabbè dai, sei giovane ne farai un'altro" e il guaio è che proprio ne sono convinti e pensano di dire la genialata che ti risolleverà il morale :che_dici
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Rugiada
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Re: Non sai la fortuna che hai... scusate lo sfogo!

Messaggio da Rugiada » 29 mag 2010, 22:08

Saretta78 ha scritto:
Rugiada ha scritto:E son comunque profondamente convinta che poter avere dei figli SANI sia davvero una grandissima fortuna. Ognuno dovrebbe poterla avere questa fortuna e chiaramente sarebbe opportuno potersene rendere conto. Ma a volte la stanchezza e varie piccole problematiche quotidiane, fanno anche che ci si lamenti più facilmente ma non per questo si perde di vista l'essenziale.
Anche mio marito è uno che si lamenta, è nella sua natura "borbottare" (ha poca pazienza oltretutto) anzi, a volte è davvero proprio palloso ma sa benissimo che in realtà è molto fortunato ad avere due bimbe come le nostre e su questo non ci piove.
Certo bisognerebbe sempre pesare e ri-pesare quello che si pensa o peggio si dice. Ma mi rendo conto che per quanto io mi sia sempre fatta e mi faccia tutt'ora mille scrupoli nel dire certe cose, per moltissimi, pare che se non aprono bocca, soffocano...e si sentono in dovere di dire le peggiori cose. :perplesso
E qui dovrebbe entrare in gioco l'intelligenza dell'interlocutore cercando di comprendere che quell'individuo specifico non lo fà con cattiveria...lo fà perchè è fatto così....in tutte le situazioni deve esserci una giusta misura.....come in ogni cosa o ambito della vita....(sempre mio parere e stile di vita)
...purtroppo però il risultato non cambia. Dire le cose superficialmente "perchè si è fatti così" non è un'attenuante. :fischia Basterebbe a volte anche tacere invece di sentirsi per forza in obbligo di dire qualcosa sempre. Non è un dovere utilizzare sempre la parola, solo perchè si ha una bocca. Spesso sarebbe meglio ascoltare e basta, secondo me. Secondo me ovvio. Ma forse perchè io per prima non mi permetterei mai di dire a qualcuno " ma pensa che c'è chi sta peggio di te" in un momento di sconforto. Lo trovo davvero sciocco oltre che inutile. E se proprio trovassi che "esagera", magari parlarne con maggiore leggerezza, senza né compatire inutilmente, ma neppure sminuendo il suo malessere.
L'interlocutore può anche essere inteligente quanto vuoi, ma le parole stupide e cattive fanno cmq male e non ci vorrebbe poi tanto ad evitare spiacevoli equivoci se solo ci si impegnasse un pochino.
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Re: Non sai la fortuna che hai... scusate lo sfogo!

Messaggio da Rugiada » 29 mag 2010, 22:15

ema1 ha scritto:Saretta, capisco il tuo punto di vista, ma non lo condivido.

Un segno di altruismo, per me, e di stare vicino e piangere il dolore anche se non tuo, rispettare un dolore, rispettare i tempi della persona che sta soffrendo, stare ad ascoltare, stare anche in silenzio, ma esserci... tutto questo se la persona che sta passando un brutto momento e una persona molto vicina a te... altrimenti un "mi dispiace" detto con il cuore, e la frase piu importante, ogni commento sopra , per me e' irrispetoso al massimo.

Appunto perche sono situazioni davvero delicati bisgona stare non attenti... ma attentissimi alle parole che ti escono dalla bocca con l'alibi di risollevare l'umore.
:bacio I love you

ecco...non avevo ancora letto i tuoi interventi e son partita in quinta postando il mio. Non mi sento di quotarti, ma di stra-quotarti!!!! :ok
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Re: Non sai la fortuna che hai... scusate lo sfogo!

Messaggio da Piorellino » 30 mag 2010, 0:50

Rugiada ha scritto:
Saretta78 ha scritto:
Piorellino ha scritto: SARETTA scusa ma se ti lamenti da sola e' diverso, qui ameno credo, si parlava di lamentarsi sfogandosi con una controparte :domanda
Certo....ma visto che tu hai portato un esempio SPERO inrealizzabile...l'ho fatto anch'io...

Chi và in Africa a dire "Che schifo ingurgitare tutto questo cibo????" un suicida!!! :ahaha
...o un grandissimo pirl@ :che_dici
e ce ne stanno a iosa purtroppo.

ricordo che un mio parente andando in un paese in Africa, (non ricordo quale scusate, ma era in Africa nera in un paesino dove vivevano alcune tribù dove chiaramente non c'era neppure di che sopravvivere...) era con un collega di lavoro e quest'ultimo esordisce, parlando ad un "capo" del posto..." Eh, beati, voi, fortunati che non siete corrotti come noi...vivete ancora di cose essenziali, senza inquinamento, in questi bei posti incontaminati...Noi invece dobbiamo pensare a tenerci in forma e non ingrassare perchè da noi si mangia spesso troppo e male :x: " . premesso che manco avevano l'acqua potabile e le condizioni igieniche erano a dir poco disastrose ecc... :che_dici. Pensava di fare il filantropo evidentemente.
Mio cugino voleva nascondersi...il capo disse solo a questo mio parente: "Gentilmente non mi porti mai più qui questa persona" . A distanza di anni ancora se ne parla di questa schifezza di frase. Purtroppo. :che_dici
come appunto dicevo e' pieno di gente che parla per dare aria al palato...
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Re: Non sai la fortuna che hai... scusate lo sfogo!

Messaggio da Piorellino » 30 mag 2010, 0:55

Curiosa ha scritto:
Dida77 ha scritto:Rica, contraccambio l'abbraccio piu' forte che posso.
Mi hai fatto venir la pelle d'oca e le lacrime agli occhi.
Si ma voi state parlando di mostri, non di persone! :buuu
è allucinante la stupidità e la leggerezza di certi arrivi che ho letto, tipo quello dell'Africa. :sberla:
appunto...mostri!

RICA :coccola
DIDA fatti forza sii coraggiosa e affronta! :incrocini
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Re: Non sai la fortuna che hai... scusate lo sfogo!

Messaggio da nanachan » 30 mag 2010, 1:13

Saretta78 ha scritto:
ema1 ha scritto:Io trovo maleducato, trovo assurdo, trovo prepotente, invadente... e non so piu cosa scrivere la voglia di sollevare l'umore di una persona che sta passando un momento doloroso.

Il rispetto... ci vuole rispetto, ma davvero e cosi difficile arrivarci?
Ci sono persone che tentando di risollevare l'umore a una persona che sta passando un momento doloroso lo ritengono un atto di altruismo....e non una mancanza di rispetto....
Poi,capisco perfettamente il tuo punto di vista e lo condivido anche....ma non siamo tutti uguali...(purtroppo o per fortuna a seconda dei casi)...

E le frasi che hai riportato "Mi dispiace!" "Chiamami se hai bisogno!"....sembrano troppo banali....

Io,e parlo per me,per esempio,se nella perdita di un caro mi sentissi dire queste parole le prenderei con un unico pensiero "Ecco,lavatene le mani che tanto chi soffre rimane qui a soffrire..e non mi sei per niente utile"

Purtroppo sono situazioni troppo delicate...qualsiasi cosa si possa fare per chi sta male....è sempre utile o no a discrezione di chi sta male...e non è facile in quel momento essere in grado di capire di cosa ha bisogno una persona...

Non lo so...sicuramente la frase "bhè,sei fortunata perchè ne hai comunque altri due" è molto infelice....ma ripeto,non è semplice...
dico la mia...
aimè dico la mia...
IO ho apprezzato diecimila volte le persone che mi hanno detto "mi dispiace" che quelle che hanno parlato solo per dare voce all'intestino... perchè voglio pensare che fosse quello che ha parlato e non il cuore...
in certi momenti non hai bisogno di esser tirata su... perchè dimmi cosa ti può tirare su in certi momenti...
niente... se non che il morto torni vivo... che quello accaduto non sia mai successo....
e in quei momenti in cui ogni battito del tuo cuore ti fa pensare a quel cuore che non batte più... sentire un mucchio di cavolate fa male...
dopo che sono morte le bimbe io ne ho sentito a bizzeffe... da amici e dai parenti... anche i parenti più prossimi... tanto che sono arrivati a dirmi "poteva andarti peggio....".... sono morte due bimbe sane, per poco ci lasciavo le penne io... quindi il peggio quale doveva essere? mmmm.... o che morissi pure io o che mi facessero una isterectomia... mah... voi sapere che fine ha fatto la persona (ZIA) che mi ha detto questo... non lo so... le ho levato la parola.... vuoi sapere che mi ha detto mia nonna subito dopo? "quando ci riprovi a farne un'altro?".... anche lei seccata... è decaduta la parentela... e gli amici... bhè... li ho fatto pulizia di primavera...
sono stata Stronz.a? si... ma non sai quanto le loro perle di saggezza non mi mancano...
e sai chi mi è vicino? chi mi ha abbracciato... chi mi ha detto che le dispiaceva e NON HA AGGIUNTO ALTRO... perchè ogni parola, virgola in più non serve a nulla... queste persone mi hanno preso e portata fuori... e piano piano... e non parlo di giorni o settimane... ma di mesi... grazie a queste persone ho imparato a non soffocare nel dolore...
E' vero che non tutti siamo uguali... io ad esempio "nella vita reale" non parlo MAI con nessuno delle bimbe... le custodisco nel mio cuore e ne sono profondamente gelosa... ma so che tante persone invece amano parlarne... perchè parlarne rende la persona scomparsa viva nella nostra vita.... ma credimi, chi avrà piacere nel parlarne ti manderà dei segnarli per capirlo.. e allora le tue orecchie saranno l'aiuto più grande...

detto questo torno nel mio limbo... notte :bacio
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E ora sono il tuo fiore e tu la mia acqua. * Nanà -per sempre-

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Re: Non sai la fortuna che hai... scusate lo sfogo!

Messaggio da Cornelia » 30 mag 2010, 2:40

Quoto tutto quello che ha scritto Nanachan anche le virgole.
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Re: Non sai la fortuna che hai... scusate lo sfogo!

Messaggio da ricarouge » 30 mag 2010, 9:45

..di questo argomento abbiamo già parlato più volte...il silenzio, il famoso e difficile silenzio non si può confondere con menefreghismo perchè non si intende stare zitti a casa propria (io ho tolto il saluto a tutti i vicini di casa, nessuno mi ha fatto le condoglianze) ma si intende venire da me e abbracciarmi semplicemente, magari solo un "mi dispiace" o un più compito "condoglianze", quelle poche persone che lo hanno fatto ora le porto nel cuore, le altre...
chi ha tentato di tirarmi su mi ha detto:
-aveva solo due mesi
-sei giovane ne fai un altro
-quando l'altro avrà tre mesi questo te lo sarai dimenticato
-non è successo solo a te, sopravvivono tutte
-meglio così che non vivo con una grave disabilità
ecc..ecc..
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Re: Non sai la fortuna che hai... scusate lo sfogo!

Messaggio da Saretta78 » 30 mag 2010, 12:03

Non lo so...
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Re: Non sai la fortuna che hai... scusate lo sfogo!

Messaggio da Cornelia » 30 mag 2010, 12:42

Saretta tesoro, io che conosco come sei di carattere capisco il tuo punto di vista
ma ci sono molte persone che dicono delle frasi che proprio non hanno senso,
ci sarà sempre chi sta peggio è ovvio ma sentirselo dire non fa sparire il dolore.
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Re: Non sai la fortuna che hai... scusate lo sfogo!

Messaggio da Arya » 30 mag 2010, 15:49

E' vero che alcune persone fanno della lamentela uno stile di vita eh!

Sì KLA hai ragione!! Certa gente davvero ne fa uno stile di vita... mia suocera, e una delle due sue sorelle... :che_dici
Proprio tempo fa ne parlavamo io e mio marito:
mia suocera si lamentava quando suo marito era in ospedale (da luglio 2009 a settembre 2009) perkè doveva andar in ospedale tutto il giorno e perkè lei ci voleva restare perkè ovvio dopo i primi giorni dall'operazione è giusto che tu ci stia ma poi nn aveva piu' così grande bisogno ma lei doveva per forza andarci, e nn lo faceva per "amore" verso suo marito.. ma solo perkè si sentiva obbligata. Poi a novembre 2009, nuovo intervento e questa volta nn andava quasi mai a trovarlo, perkè nn ce la faceva. era stanca lei!! lei, a casa tutto il giorno a rigirarsi i pollici... Suo figlio e sua figlia invece facevano le piste tutti i giorni tra lavoro e ospedale (a 10 km da dove lavorano!). Poi è venuto a casa... si è ripreso bene, mangia, esce, va al bar, insomma fa la vita che faceva prima dell'operazione. (ha avuto un tumore alla gola e a novembre gli hanno tolto le corde vocali e nn ha dovuto fare chemio! un miracolo!) e ancora ha il coraggio di lamentarsi perkè va al bar, perkè mangia troppo, e gli fa male... e perkè un giorno, ancora a dicembre, le aveva risposto (scritto pover'uomo, nn parla) che lei appena lui si alza dal letto al pomeriggio lei va a letto quando lui si alza. E allora tutta disperata era venuta da me a piangere che la tratta male... :domanda Insomma ecco, c'è davvero chi fa della "lagna" uno stile di vita e lei lo impersona benissimo, e pure sua sorella!
Sua sorrella ha il marito invalido dal 2001 mi sembra, ha avuto un ictus. Mangia da solo, parla, nn è in carrozina ma cmq si lamenta che è pesante da tenere tutto il giorno perkè parla di continuo e dice sempre le stesse cose. In tanti le abbiamo consigliato di metterlo in una casa di riposo almeno per un paio di settimane ogni 2 3 mesi in modo da tirare il fiato un pò... No, nn vuole perkè le sembra di "abbandonarlo" è lo spettro di se stessa.... e si lamenta perkè è pesante e nn ce la fa etc.. ma le soluzioni ci sarebbero ma niente nn ne vuole sapere! E allora sta come sei e nn lagnarti sempre!! :che_dici
Insomma ecco... penso che a tutte sarà capitato chissà quante volte di sentirti dire "eh si tu si che sei fortunata!" quando magari noi vedevamo tutto nero... C'è che la gente dovrebbe innanzi tutto capire quando è ora di palrare e quando no, e lo dico perkè appunto mia suocera è capacissima di dire una cosa del genere nel peggior momento... Tipo: "hai una bella casa, una bellissima bimba, un marito che ti adora, cosa vuoi di piu'?" ecco una frase del genere me la sono sentita dire in un momento particolarmente no del rapporto con me e mio marito (il problema nn è risolto, ma a volte ci passo sopra...) e allora si che le avrei tirato uno "stramusone" in faccia messo bene e le avrei detto: "parla per te stessa e nn pensare agli altri..." ecco sono le persone che ci conoscono che dovrebbero sapere bene quando è il momento di parlare e quando no! E anche la zia di mio marito ne ha sparata uan belal sempre in quel periodo "no". Nn sapevo se sarei andata al matrimonio della mia migliore amica che sarà sabato prox, anzi nn sapevo se sarei andata da sola o con lui perkè avevo giurato che ci sarei andata da sola e invece grazie e dio viene anche lui, e la zia di mio marito mi ha risposto: "bè ti accontenta in tutto.. cosa vuoi di piu'?" Se il "ti accontenta di tutto" si riferisce al fatto che di domenica pomeriggio si esce dopo che sono finite le partite di calcio, si va in pasticceria o gelateria si fa due passi a piedi, si torna e si va a messa e dopo messa si torna a casa e magari si ordina una pizza...... Nn so ditemi voi! In certi periodi scoppiavo per un niente!
E' sempre il momento in cui vengono dette certe frasi che conta e quando io mi sento che mi lamento un pò troppo cerco sempre di pensare: "c'è chi sta peggio..." ma a volte è davvero difficile cercare di tirarsi sù da sole.... :bacio
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Re: Non sai la fortuna che hai... scusate lo sfogo!

Messaggio da Rugiada » 30 mag 2010, 18:27

Arya ha scritto:
E' vero che alcune persone fanno della lamentela uno stile di vita eh!

Sì KLA
.... ecco sono le persone che ci conoscono che dovrebbero sapere bene quando è il momento di parlare e quando no!


KLA...scusa se mi limito ad evidenziare solo questa frase del tuo intervento.

Sai cosa penso? che (almeno per me) vale l'esatto contrario. Spesso le frasi più infelici le ho proprio sentite dire da persone molto "vicine". Come se si sentissero ancora più in diritto di dire e fare qualsiasi cosa solo perchè sono tuoi parenti o peggio i tuoi genitori. Tanto poi si giustificano che lo fanno a fin di bene o che comunque sia, sono gli altri che travisano le loro parole ecc.ecc.

n.b. quei discorsi tanto gentili (e ne tralascio taaaanti altri perchè non è il caso di "lamentarmi" proprio in un post del genere :hi hi hi hi ) me li ha fatti subito dopo che ho avuto l'aborto nel 2008, mia mamma...non il primo pincopallino per strada. :che_dici

mah...è proprio vero che se si hanno due orecchie ed una bocca è perchè...bisognerebbe parlare di MENO ed ascoltare di PIU'. :cuore
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Re: Non sai la fortuna che hai... scusate lo sfogo!

Messaggio da Rugiada » 30 mag 2010, 18:28

scusate il quote da :x:

volevo rispondere ad ARYA :hi hi hi hi
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Re: Non sai la fortuna che hai... scusate lo sfogo!

Messaggio da Saretta78 » 31 mag 2010, 12:01

Cornelia ha scritto:Saretta tesoro, io che conosco come sei di carattere capisco il tuo punto di vista
ma ci sono molte persone che dicono delle frasi che proprio non hanno senso,
ci sarà sempre chi sta peggio è ovvio ma sentirselo dire non fa sparire il dolore.
No no..ma io sono pienamente d'accordo con voi eh!!!

Solo ho in testa una miriade di pensieri che non riesco a esprimere,non sono capace di metterli in ordine e tirare fuori un discorso sensato che esprima quello che penso senza creare malintesi...perchè.mi ripeto,sono d'accordo con voi....
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Re: Non sai la fortuna che hai... scusate lo sfogo!

Messaggio da RobertaB » 31 mag 2010, 17:56

Saretta78 ha scritto:
RobertaB ha scritto:io a volte lo dico, quando sento che c'è chi si lamenta per nulla e se ho confidenza con la persona, ovviamente.
ad esempio, spesso rimprovero mio marito che si lamenta tantissimo perchè francy è una peste (che obiettivamente è vero) e gli ricordo quanto siamo fortunati ad averla, e che al mondo ci sono tanti genitori di bambini con problemi VERI che pagherebbero tutto l'oro del mondo per avere un bimbo sano seppur pestifero...
poi ancor di più quando penso ai nostri amici che cercano in ogni modo di avere un bimbo che non arriva...
davvero mi sembra imperdonabile lamentarsi della propria fortuna.
poi è chiaro che se parlo con persone che questi problemi non li hanno affrontati capisco che la lamentela in più ci può stare, però cerco comunque di evitarlo.
Robby,io condivido perfettamente in pieno il tuo discorso.....per qualsiasi cosa ci si possa lamentare,se ci si pensa su un pochetto,c'è sempre qualcuno che sta peggio....

Però sarai d'accordo con me che questo non è più vivere serenamente una vita? NElla normalità più totale??

Ti pare che per ogni cosa che una persona dice in negativo debba per forza pensare che c'è chi sta peggio?? A che pro??? PEr essere perennemente depresso......

Lo ritengo un tantinino assurdo ed esagerato..no?
ciao Saretta...
nel mio discorso ho dimenticato di premettere che noi questa bimba l'abbiamo tanto cercata, e nello stesso periodo anche tanti amici erano in cerca, ma non sono riusciti...
ecco perchè io, soprattutto con chi conosco poco, evito sempre di lamentarmi, perchè magari loro stanno peggio e io non sapendolo rischierei di ferirli...
poi è chiaro che se parlo con una amica che ha dei figli pestiferi magari mi lamento pure io un pò della mia, oppure se parlo con qualcuno che so essere nelle stesse mie condizioni economiche magari mi lamento un poco del carovita, ma non vado certo a farlo con gente che ha davvero difficoltà ad arrivare a fine mese...

con ciò voglio dire...
ok lamentarsi ogni tanto di questa o quell'altra cosa, però a mio avviso è doveroso scegliere con attenzione la persona che ascolta le tue lamentele!!
su certi commenti poi non ci sono giustificazioni, perchè lì c'è proprio una indelicatezza, una stupidità e una superficialità bestiale, quando non proprio una vera cattiveria...
tipo quelli rivolti al marito di nanachan e a lei stessa, rica, alla mamma di nemo...
no, lì con tutta la buona volontà non ci trovo scusanti.
16 gennaio 2009: da quando ci sei tu splende sempre il sole
3 ottobre 2011:un batuffolo di dolcezza infinita

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