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secondo me e' umiliazione......

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silviat
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Re: secondo me e' umiliazione......

Messaggio da silviat » 4 feb 2010, 17:53

Chiaretta77 ha scritto:Ma non credi che imparare a mangiare un minimo, nella coscienza che è importante per la salute sia un valore?
Tu lasceresti i tuoi bimbi digiuni per giorni?
Saltare un pasto non fa male a nessuno, ma qui si parla del principio. Se un bimbo non mi mangia mai a scuola io credo che sia giusto capire e aiutarlo a modificare questo comportamento in accordocon la famiglia eprchè se la strategia non è comune a poco vale.
Accidenti si trattava solo di uno yogurt! che principio ci dovrebbe essere? sta bambina avrà mangiato un piatto di pasta!!!
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Re: secondo me e' umiliazione......

Messaggio da Tiz71 » 4 feb 2010, 18:00

E' grazie a questi "metodi educativi" che io ora se sento nei cibi burro o formaggio ho i conati di vomito sia come sapore che come odore, di certo vigilerò attentamente che non accada a mia figlia!!!
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Re: secondo me e' umiliazione......

Messaggio da fagiolino » 4 feb 2010, 18:01

SABRINA73 ha scritto:per fagiolino
mia mamma ha reagito solo d'istinto, non voleva assolutamente dare spettacolo!!
naturalmente parlero' con l'insegnante in sede appropriata e non davanti ad altre mamme e bambini.
:ok :ok :ok :ok l'istinto di una mamma è forte....pensa quello di una nonna!
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Re: secondo me e' umiliazione......

Messaggio da meimi75 » 4 feb 2010, 18:14

FrancescaS ha scritto:Aiuto!!! Adesso faccio la parte della cattivissima che tappa il naso ai bimbi per forzare dentro la bocca la cucchiaiata di sbobba!!!
Quello che volevo dire è che non ha senso accusare l'insegnante a priori!!! Magari il suo intervento di sollecitare la bimba a mangiare aveva un suo perché che andrebbe chiarito in un colloquio.
Ribadisco che non mi sembra giusto che una nonna entri nel merito di una scelta educativa di una professionista e, come ho già scritto, ha sbagliato anche l'insegnante ad alzare la voce.
In sintesi, tirando l'acqua al mio mulino, credo MOLTO nel valore educativo e formativo della scuola e di ogni singolo secondo trascorso lì. La strategia del lasciar correre non è nelle mie corde, perché sono un'educatrice e non una sorvegliante. Anche noi glissiamo sull'argomento cibo, soprattutto con quelle famiglie che sembrano mandare i bimbi a scuola per mangiare e fare pipì e popò. Ma se un bimbo mostra un disagio o anche solo una piccola difficoltà espressa con capricci ecc, mi sento di dover intervenire.
Ribadisco, sarebbe molto meno faticoso stare a chiacchierare con le mie colleghe e lasciare che i bimbi mangino ciò che vogliono, purchè in relativo silenzio e seduti...
scusa Francesca ma PER ME non esiste NULLA che giustifichi il dire alla bambina "Mangiane ancora un cucchiaio " se è un alimento che a lei fà venire il vomito
e siccome la bimba era in disparte con lo yogurt in mano se fosse stata mia figlia mi sarei inkazzata ...e non ce nè... non perchè non voglia farle subire piccole frustrazioni..ma perchè il cibo non è terreno di paletti e regole..o piace o non piace !
mia figlia a 5 anni mangia tutto
ma in questi 5 anni ha fatto periodi in cui :
adorava i peperoni\cetrioli\carciofi
odiava i peperoni\cetrioli\carciofi
amava il pesce
odiava il pesce
amava lo yogurt
odiava lo yogurt...
ecc..
insomma ha cambiato gusti moltissimo ..e secondo me non ha ancora finito..
non vedo perchè far insorgere in lei un disprezzo per il un determinato cibo perchè lo uso per farle "gestire" piccole frustrazioni..secondo me non è molto educativo..non mi trova assolutamente d'accordo...
anzi sono ben contenta che alla sua scuola materna non cerchino MAI MAI di obbligarla a mangiare
Silvia , Alice *25 Dicembre 2004* & Angelica *8 Febbraio 2008*
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Re: secondo me e' umiliazione......

Messaggio da clizia » 4 feb 2010, 18:24

Chiaretta77 ha scritto:Forse non sono capace di parlare ... io non sono favorevole ad obbligare, ma ad assaggiare e sono contraria a far rimanere i bambini a totale digiuno per ragioni di salute ed educative.
E secondo voi è davvero così insignificante che un bambino NON MANGI MAI NULLA A SCUOLA???
Ovviamente parlo in generale e non del caso specifico.
Allora se una mamma ritiene che il bimbo può non partecipare alle attività se non ne ha volgia e ha diritto a giocare con ciò che vuole tutto il giorno la maestra è cattiva perchè invece invita il bambino a partecipare alle attività?
Ehh no, sono cose davvero diverse. il cibo non è equiparabile ad imparare le attività di gruppo o imparare a tenere in mano una forchetta nel modo giusto. e se tu insegnante pretendi che assaggino no mi sta bene per niente. Lo sdi può proporre ai bambini, ma non pretendere. Che si pretenda altro da loro, ma il rapporto col cibo lasciamolo alla sfera privata, e casomai si afgisce solo in collaborazione con la famiglia e nno contro. Il rapporto col cibo nno è un ghiribizzo o un capriccio.

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Re: secondo me e' umiliazione......

Messaggio da clizia » 4 feb 2010, 18:34

Scusa partito invio. e se tu insegnante sei contraria a farli stare digiuni non mi interessa, non è rilevante per il rapporto che mio figlio dovrà instaurare col cibo. e non fai di testa sua per una cosa così privata e personale. Per il resto il metodo di insegnamento delel tue materie è affar tuo.
tu sei contraria ai digiuni, tohh anche io madre sono contraria e mi piacerebbe se mio figlio mangiasse ma se permetti in queste cosette decido io ed eventualmente il medico al quale mi rivolgo. In seconda istanza, chiedo un colloquio con le maestre per dire cosa fare e far valere la giusta strategia da adottare.
Per il resto, ripeto, sul cibo non si obbliga neanche a livello generale. E mio figlio digiuno nno ha avuto danni alla salute anche se non ha toccato il piatto fino alle 3 di pomeriggio e oltre.

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Re: secondo me e' umiliazione......

Messaggio da Chiaretta77 » 4 feb 2010, 18:42

Ragazze io non so davvero che dire, prima di rispondere leggete???
Silviat: io ho detto più volte che sull'episodio citato all'inizio del post sono d'accordo che isolare e costringere la bambina sia stato sbagliato e che la mamma debba assolutamente chiarire con l'insegnante.

Il discorso generale sul fatto che sia giusto o meno abituare i bambini al valore del cibo, all'assaggio, al non restare completamente digiuni è un altro.
Che da uno yogurth si dica che alla scuola materna un insegnante non deve preoccuparsi di come e quanto mangiano i bimbi è un po' diverso.

Io ho il massimo rispetto dei genitori, ma purtroppo in molti casi non è reciproco. Un genitore ha sempre ragione l'insegnante raramente, questa sfiducia di base mi fa malissimo.
Ho tentato di spiegare il mio punto di vista ma a quanto pare se non si è d'accordo non va bene nulla.
Il pasto è un momento della giornata con una valenza educativa, se credete che non sia così è inutile confrontarsi.
Kik: dallo yogurth passiamo ai casi di violenza? SONO TOTALMENTE CONDANNABILI, senza appello. QUANDO NE SENTO PARLARE RABBRIVIDISCO COME TUTTE E MI VERGONO CHE NELLA MIA CATEGORIA PROFESSIONALE CI SIA GENTE COSI.
Però che si fa? Allora per casi estremi un genitore da' per scontato che tutta la categoria o buona parte sia impreparata e fatta da idioti? ... bè la cosa mi infastidisce e molto.
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Re: secondo me e' umiliazione......

Messaggio da Chiaretta77 » 4 feb 2010, 18:44

Clizia: io concordo con te prima su questo punto e se tu mi autorizzi a non farlo mangiare ... fatti tuoi. lo tento di convincerti del eprchè secondo me non è giusto e ti propongo una strategia, sepoi proprio non se d'accordo il figlio è tuo. Però che per partito preso tu mi dici come mi devo comportare questo non lo accetto.
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Re: secondo me e' umiliazione......

Messaggio da Dionaea » 4 feb 2010, 18:51

mariangelac ha scritto:
kik ha scritto:
Chiaretta77 ha scritto: Dire che per un episodio riferito dalla nonna (e che va quindi definito con più punti di vista) questa persona non sa fare il suo lavoro, deve cambiare scuola o addirittura essere licenziata bè mi pare un tantino eccessivo.
Chiarire le cose si, dare il giudizio finale magari no.
non ho detto questo, ho detto che la scuola la farei cambiare a mia figlia e senza pensarci due volte.


Skiusassero ma a me sembra evidente che se la bambina ha crisi di pianto non può trattarsi di semplice invito all'assaggio dei cibi. E rimango basita nel leggere che la colpa sarebbe addirittura della madre se piange, colpevole di essere la madre mollacciona che gliele dà tutte vinte per comodità.
E meno male che questa educatrice in oggetto dovrebbe aver studiato. Mi domando dove.
Kik ti quoto e aggiungo che mi piacerebbe capire quale formazione ha un'insegnante, che studi ha fatto.... senza polemica...solo per capire :domanda

Sono arrivata solo fino a qui, quindi magari hai già ottenuto risposta alla tua domanda, in tal caso mi scuso.

Stiamo parlando di scuola materna, quindi la maestra può essere
- una diplomata al liceo sociopsicopedagogico (oppure a una scuola analoga tipo liceo delle scienze sociali).
- una laureata in scienze della formazione primaria, 4 anni di università comprensivi di tirocinio.
Non mi ricordo più qual'è il limite, comunque chi si è diplomato entro un certo anno può insegnare anche solo col diploma, chi ha conseguito il diploma di maturità dopo quell'anno è invece obbligato a conseguire un altro titolo (laurea) o abilitazione di altro tipo per poter insegnare.


Questo per dire che le maestre, seppur dell'asilo, non sono della balie, ma delle professioniste. QUindi Mariangela stai tranquilla, è vero che anche fra gli insegnanti, come in tutte le categorie, ci sono persone incompetenti ma per fortuna non sono la maggioranza :sorrisoo
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Re: secondo me e' umiliazione......

Messaggio da pattyz » 4 feb 2010, 18:51

Mia mamma fa la cuoca in una materna, e vi assicuro che nè lei nè le maestre obbligano i bambini a mangiare.
MAI.
Invitano ad assaggiare, ma se al bimbo non piace non insistono. Spesso invece sono i bambini a voler assaggiare cose nuove per spirito di emulazione, ma non vengono mai forzati.
Mia mamma ha in cucina un papiro con nomi dei pargoli e accanto allergie, e/o cibi sgraditi.
Se un giorno c'è formaggio e il bimbo X non lo mangia perchè non gli piace, allora gli dà il prosciutto cotto.

E il comportamento di quella maestra è stato inqualificabile. E basta. Non c'è nulla da giustificare. Appunto perchè è una maestra dovrebbe essere preparata ad affrontare queste situazioni. Un conto è mettere un bimbo in angolino o seduto 5 minuti per una monelleria o perchè ha detto una parolaccia o menato un compagno, un conto è traumatizzarlo con una tortura del genere. Evidentemente non è adatta a fare questo lavoro. Che vada a pulire cessi, va là.

Personalmente io prima l'avrei menata fino a far piangere LEI e poi avrei chiesto spiegazioni.

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Re: secondo me e' umiliazione......

Messaggio da Chiaretta77 » 4 feb 2010, 18:53

Pattyz: violenza come soluzione??? Ma dai ...
Si discute, si litiga, si dice tutto quelllo che si vuole (e la maestra in questione di certo ha sbagliato) ma menarla??? Misuriamo le parole per favore ...
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Re: secondo me e' umiliazione......

Messaggio da Chiaretta77 » 4 feb 2010, 18:58

Ultimo intervento eprchè davvero potrei perdere le staffe e me ne dispiacerebbe. NON HO MAI COSTRETTO NESSUN BAMBINO A MANGIARE CONTRO LA SUA VOLONTA' E HO PER FORTUNA SEMRPE INCONTRATO GENITORI DESIDERIOSI DI COLLABORARE,A CUI STAVA A CUORE ANCHE (oltre a tutto il resto più che fondamentale) l'educazione alimentare dei propri figli. Nessun trauma, bambini sereni che hanno scoperto un mondo nuovo e hanno anche cambiato modo di interagire a casa.
La scuola non ha il cibo come priorità, ma mi sono soffermata su qs perchè era l'argomento del topic.
Auguro a tutte le mamme che iniziano un eprcorso scolastico con i loro bambini di viverlo serenamente epnsado che dall'altra parte nella maggioranza dei casi ci sono eprsone preparate, che vorranno bene ai vostri bambini e che vorranno csotruire un percorso di crescita comune.
Date la possiblità a chi vi sta di fronte di dimostrarvi che sa fare il suo lavoro.
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Re: secondo me e' umiliazione......

Messaggio da kik » 4 feb 2010, 19:02

Chiaretta77 ha scritto: Kik: dallo yogurth passiamo ai casi di violenza? SONO TOTALMENTE CONDANNABILI, senza appello. QUANDO NE SENTO PARLARE RABBRIVIDISCO COME TUTTE E MI VERGONO CHE NELLA MIA CATEGORIA PROFESSIONALE CI SIA GENTE COSI.
Però che si fa? Allora per casi estremi un genitore da' per scontato che tutta la categoria o buona parte sia impreparata e fatta da idioti? ... bè la cosa mi infastidisce e molto.
ma chi ha detto questo ?????
Ho parlato di violenza per specificare che un bambino di quell'età non sarebbe in grado di difendersi come potrebbe fare mia figlia sul luogo di lavoro a vent'anni, visto che si è tirato in ballo il lavoro (e che ripeto non c'entra nulla in questo discorso).
Non stiamo parlando di rapporto tra pari ma di rapporto tra educatore e bambino. Quindi in ragione del fatto che mia figlia non può difendersi da un adulto a cui la affido in piena fiducia e da cui deve sentirsi amata non posso fregarmene e non intervenire laddove vi siano degli episodi sospetti e discutibili. E questi episodi possono essere "leggeri" o pesanti come nel gravissimo caso citato.
Se scoprissi che all'asilo mia figlia viene costretta a mangiare a forza non ce la lascerei per il solo fatto che l'educatrice è l'educatrice e fa il suo lavoro, ma che scherziamo????? Se io non condivido i tuoi metodi educativi io mia figlia non te la affido. Punto.
E nessuno può impedirmi dal discuterne con la mestra prima e con la direttrice poi alla quale chiederei di verificare se questa persona abbia le competenze per educare dei bambini.
Mi spiace che vi sentiate attaccate ma il rispetto che voi educatrici pretendete è lo stesso che io pretendo nei confronti di mia figlia e della sottoscritta. Quindi se un bambino manifesta problemi le maestre sono tenute a parlarne con i genitori per capire innanzitutto e per decidere poi come muoversi assieme di comune accordo.
Al centro deve esserci sempre l'interesse del bambino non quello dell'educatrice!!!
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Re: secondo me e' umiliazione......

Messaggio da pattyz » 4 feb 2010, 19:05

Chiaretta77 ha scritto:Pattyz: violenza come soluzione??? Ma dai ...
Si discute, si litiga, si dice tutto quelllo che si vuole (e la maestra in questione di certo ha sbagliato) ma menarla??? Misuriamo le parole per favore ...
Ma fammi un piacere tu........questi atteggiamenti poi portano i bimbi a problemi come anoressia e bulimia e altri disordini alimentari, altrochè.
Questa riduce alle lacrime e terrorizza un bimbo che non si sa difendere e bisogna pure trattarla con i guanti bianchi?

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Re: secondo me e' umiliazione......

Messaggio da Dionaea » 4 feb 2010, 19:07

ricarouge ha scritto:ah visto che ci vogliono le credenziali io studio scienze della formazione primaria :prr
Ah già, non ho dato le mie credenziali!!

idem come rica!! :prr
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Re: secondo me e' umiliazione......

Messaggio da Chiaretta77 » 4 feb 2010, 19:10

Oh ma parlo italiano o arabo????
L'episoido sigolo lo condanno, ma che tutte le maestre che fanno assaggaire violentino i abmbini e li protino a disturbi dell'alimentazione non mi pare un'affermazione sensata.
Che un problema vada affrontato si, mai detto il contrario Kik, che la fiducia vada conquistata l'ho scritto sopra più volte ma se partiamo dal presupposto che le marestre sono dei msotri e i poveri bambini indifesi necessitano che le mamme attacchino quotidianamente NO.

Mi dispiace che abbiate incontrato solo pessime persone, vi auguro di meglio.
Io non mi ritengo perfetta, ma in coscienza metto il massimo di me nel mio lavoro e come me molte altre.

Pattyz dopo che hai menato la maestra hai risolto qualcosa?
Se ci parli non è uguale?
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Re: secondo me e' umiliazione......

Messaggio da pattyz » 4 feb 2010, 19:15

No Chiaretta, non è uguale. Non hai idea di che soddisfazione avrei IO.

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Re: secondo me e' umiliazione......

Messaggio da Chiaretta77 » 4 feb 2010, 19:19

Mi dispiace per te, la soddisfazione dovrebbe arrivare da ben altro.
Chiudo e vado a cucinare che mia figlia reclama.
Vi auguro il meglio e lo auguro anche alle future insegnanti dei vostri figli.
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Re: secondo me e' umiliazione......

Messaggio da Dionaea » 4 feb 2010, 19:20

Certo menare la maestra davanti ai bambini poi è l'ideale!! Educativo al 100% :ok

Oh ma la lingua ce l'avete in bocca per parlare eh!!

QUesto a prescindere che la maestra abbia sbagliato o meno. Reagire con la violenza è scorretto. In ogni caso.
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Re: secondo me e' umiliazione......

Messaggio da kik » 4 feb 2010, 19:25

Chiaretta77 ha scritto:Oh ma parlo italiano o arabo????
L'episoido sigolo lo condanno, ma che tutte le maestre che fanno assaggaire violentino i abmbini e li protino a disturbi dell'alimentazione non mi pare un'affermazione sensata.
Che un problema vada affrontato si, mai detto il contrario Kik, che la fiducia vada conquistata l'ho scritto sopra più volte ma se partiamo dal presupposto che le marestre sono dei msotri e i poveri bambini indifesi necessitano che le mamme attacchino quotidianamente NO.
nemmeno noi qui abbiamo detto quello che dici tu però eh?
Io ho delle splendide persone che si occupano di mia figlia all'asilo e le avevo anche quando era al nido. NOn ho chiesto credenziali perché non ho motivo per farlo (ma ho certamente chiesto a chi ci aveva mandoto i figli lì come fosse l'ambiente).
Qui si stava parlando di una maestra che obbliga a mangiare e dal mio punto di vista incazzarsi mi sembra più che lecito.
Questo non significa che tutte le maestre ragionino e si comportino coi bambini allo stesso modo. Mi pare pure superfluo specificarlo.
Però mi stupisce e mi dispiace vedere che più di una qui ha cercato di difendere questa collega parlando di "metodo educativo". Mi inquieta.
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