formaggi molli e listeria...

[pucciola]

Anch'io per la gravidanza di Gabriele l'avevo letto da qualche parte, come voi... Avevo chiesto al gine e mi aveva tranquillizzata dicendo che qui da noi praticamente non esiste...
Io sinceramente non mi sono fatta problemi... se no davvero non si vive più!
(PS: come me tutte le amiche-mamme che conosco...)

[roxy]

Bhè ma allora che devo fare?Devo fare l'impegnativa per toxo e citomegalovirus e allora mi faccio mettere anche quella per la listeriosi ma poi che dico alla gine che mi ha detto che non esiste di prendersela?
Però ci sarà un motivo se nel 90% dei casi i gine non reputano necessario fare l'esame.

Ma tu CI hai avuto sintomi giusto?Per questo sai che è stato il tiramisù. Ma è così facile prenderla?

[ci610]

Bhè ma allora che devo fare?Devo fare l'impegnativa per toxo e citomegalovirus e allora mi faccio mettere anche quella per la listeriosi ma poi che dico alla gine che mi ha detto che non esiste di prendersela?
Però ci sarà un motivo se nel 90% dei casi i gine non reputano necessario fare l'esame.

Ma tu CI hai avuto sintomi giusto?Per questo sai che è stato il tiramisù. Ma è così facile prenderla?

è stato male tutto il mio ufficio, nausea, vomito, febbre e diarrea
a me venne solo un pò di nausea
pensavamo che fosse salmonella, poi da quando io ho fatto questi esami per la garvidanza, abbiamo scoperto che era listeriosi, ed hanno fatto gli esami anche gli altri
non lo so se è facile prenderla, certo è che io , ed altre 20 persone, l'abbiamo presa
quindi proprio così rara non deve essere...

[roxy]

Però avevate mangiato tutti lo stesso tiramisù giusto?Bhò non so che pensare ognuno ha la sua teoria, grazie CI

[akane]

allora...innanzitutto dovreste fare l'esame anticorpi antilisteria così come fate quello per la toxoplasmosi, a me lo hanno fatto fare (ho il titolo leggermente alto e sono a rischio di contrarre l'infezione, che è pericolossissima in gravidanza, molto peggio della toxo)
dopodichè il gine mi ha detto di evitare TUTTI i formaggi non stagionati a lungo
sono da evitare:
latticini crudi (mozzarelle & co)
ricotta
tutti i formaggi molli e pure l'emmenthal e la philadelfia

il pratica restano parmigiano, pecorino e quelli duri duri, mi ha detto di non fidarmi del fatto che scrivano che il latte è pastorizzato, quindi per sicurezza me li ha categoricamente proibiti tutti (ma solo perchè io sono ad alto rischio)

però, se non avete fatto l'esame è come se evitaste di mangiare il salame pur avendo già preso la toxo

ecco... io non ho mai fatto l'esame, non sapevo nemmeno cosa fosse la listeria, ho sempre mangiato sia mozzarella, che ricotta e philadelphia in gran quantita'... la ginecologa non mi ha mai parlato di formaggi "pericolosi"

[akane]

Ho trovato queste info sulla Listeriosi:

Non mangiare formaggi molli come la feta, il Brie, il Camembert, formaggi con le venature blu come il gorgonzola e quelli messicani. Questo tipo di formaggi sono meno acidi e più umidi dei formaggi stagionati e costituiscono il terreno ideale per la crescita di alcuni batteri. I formaggi stagionati, quelli a pasta filata come la mozzarella, quelli pastorizzati come i formaggini, i formaggi in crema (tipo Philadelphia) e i cottage cheese (tipo Jocca) si possono mangiare tranquillamente. I formaggi molli possono essere mangiati se cotti finché non formano le bolle. Non mangiare formaggi con latte crudo.

se è così sto a posto allora,

Non mangiare formaggi molli come la feta, il Brie, il Camembert, formaggi con le venature blu come il gorgonzola e quelli messicani

questi non mi piacciono e non li mangio mai

[nuvoletta]

io ho chiesto ieri al gine; dice che tutti i formaggi industriali sono di origine controllata e da latte pastorizzato e non si rischia nulla; secondo lui quelli pericolosi sono quelli del fattore! Certo che xò quello che è successo a Ci e colleghi con il mascarpone lascia un po' perplessi.... speriamo siano casi più unici che rari...

[Moretta]

A me avevano detto di non mangiare formaggi che si trovano nelle malghe in montagna.... quelli confezionati che si acquistano al super sono stracontrollati....

[ci610]

non capisco perchè continuate a scrivere che i formaggi industriali siano supercontrollati, se io l'ho presa col mascarpone, evidentemente non sono poi così controllati
per quanto riguarda il fatto che sia un'infezione rara, bhè, non è più rara delle toxoplasmosi...solo che ora va di moda fare l'esame per la toxo e non mangiare salame ecc. ecc., forse fra 10 anni sarà prassi anche fare l'esame per la listeria

[Meg]

Ci ma non dovrebbe essere un problema di conservamento?

Da che ho capito la tua collega a quel tiramisù a fatto fare di tutto, e tu non sai se il mascarpone all'origine magari non fosse scaduto o sospetto (non voglio dire che l'ha fatto apposta eh, ma alle volte non ci si pensa)

[ile]

non capisco perchè continuate a scrivere che i formaggi industriali siano supercontrollati, se io l'ho presa col mascarpone, evidentemente non sono poi così controllati
per quanto riguarda il fatto che sia un'infezione rara, bhè, non è più rara delle toxoplasmosi...solo che ora va di moda fare l'esame per la toxo e non mangiare salame ecc. ecc., forse fra 10 anni sarà prassi anche fare l'esame per la listeria

diciamo che così dovrebbe essere...
i formaggi industriali sono sottoposti ad una serie di analisi, ma queste analisi hanno dei tempi di incubazione di qualche giorno e succede che a volte vengano messi in commercio i prodotti prima di avere l'esito finale... almeno a noi è successo con qualche caseificio.

[YLeNia]

Nel dubbio meglio avere accortezze..questo è sicuro.

[ci610]

Ci ma non dovrebbe essere un problema di conservamento?

Da che ho capito la tua collega a quel tiramisù a fatto fare di tutto, e tu non sai se il mascarpone all'origine magari non fosse scaduto o sospetto (non voglio dire che l'ha fatto apposta eh, ma alle volte non ci si pensa)

no meg, perchè la listeria non c'entra con la conservazione, c'entra con la pastorizzazione del latte
se anche il formaggio fosse andato a male, al massimo avremmo potuto solo sentirci male, ma se in origine il latte fosse stato pastorizzato, la listeria sarebbe morta

[Meg]

Daccordo, quindi almeno le marche che producono latte fresco (parlo delle centrali del latte) dovrebbero produrre anche formaggi di cui possiamo fidarci, dovrebbe essere tutto pastorizzato.
Il resto nel dubbio va cotto, cotta muore?

[ci610]

Daccordo, quindi almeno le marche che producono latte fresco (parlo delle centrali del latte) dovrebbero produrre anche formaggi di cui possiamo fidarci, dovrebbe essere tutto pastorizzato.
Il resto nel dubbio va cotto, cotta muore?

si, cotta muore
cmq anche se leggi le etichette dei formaggi, sono poche quelle che riportano la scritta latte pastorizzato, la maggior parte riporta solo la scritta latte

poi, eh, è chiaro che è una cosa rarissima, io non l'avevo mai presa in 33 anni, eppure di formaggi, ricotte e mozzarelle di bufale ne ho mangiate in quantità industriali...anche fatti artigianalmente senza latte pastorizzato
però, in fondo, se si fa attenzione al prosciutto, non capisco perchè ci sia questa disinformazione da parte dei gine, tutto sommato è solo un pò di formaggio in meno per qualche mese

[bicy73]

Ci...Scusa, non ho letto tutti i messaggi ma mi pare di capire che l'hai presa mangiando un tiramisù!!!
Se così fosse, non potrebbe essere accaduto a causa delle uoiva crude e non del mascarpone??? Perchè un gine amico dei miei mi aveva detto di evitare formaggi del contadino, poichè su quelli industriali non c'era pericolo, e uova crude...

[Meg]

però, in fondo, se si fa attenzione al prosciutto, non capisco perchè ci sia questa disinformazione da parte dei gine, tutto sommato è solo un pò di formaggio in meno per qualche mese

su questo mi trovi daccordissimo, anche perchè penso che i rischi siano analoghi tra formaggi industriali e prosciutto e co industriali.

[roxy]

Ma dunque ricapitolando:
basta comprare formaggi industriali che siano fatti con latte fresco pastorizzato giusto?
La mozzarella io ho letto che si può mangiare, la ricotta non ho capito anche se per farla viene scaldato il latte come per la mozzarella giusto?
Ho letto anche che il grana anche se è fatto con latte crudo è considerato sicuro perchè molto stagionato.
Lo yogurt va bene e se il formaggio viene cotto (vedi gorgonzola o brie sulla pizza) non c'è pericolo giusto?Quindi ne deduco niente polenta con il gorgonzola (parlo da milanese eh)

CI quindi tu hai abolito del tutto i latticini?Per quanto mi riguarda io vado ghiotta di formaggio ma dopo tutta sta fatica penso di starci attenta alla listeriosi anche se l'esame degli anticorpi nessuno me lo fa fare perciò non so se ce l'ho, l'ho avuta o non l'ho mai avuta

[ci610]

Ma dunque ricapitolando:
basta comprare formaggi industriali che siano fatti con latte fresco pastorizzato giusto?
La mozzarella io ho letto che si può mangiare, la ricotta non ho capito anche se per farla viene scaldato il latte come per la mozzarella giusto?
Ho letto anche che il grana anche se è fatto con latte crudo è considerato sicuro perchè molto stagionato.
Lo yogurt va bene e se il formaggio viene cotto (vedi gorgonzola o brie sulla pizza) non c'è pericolo giusto?Quindi ne deduco niente polenta con il gorgonzola (parlo da milanese eh)

CI quindi tu hai abolito del tutto i latticini?Per quanto mi riguarda io vado ghiotta di formaggio ma dopo tutta sta fatica penso di starci attenta alla listeriosi anche se l'esame degli anticorpi nessuno me lo fa fare perciò non so se ce l'ho, l'ho avuta o non l'ho mai avuta

gurda, io non ci capisco molto,
il gine mi ha detto di abolire soprattutto la mozzarella e formaggi molli (molte mozzarelle vengono fatte con il latte non pastorizzato)
io sono molto a rischio e non mi pesa mangiare solo parmigiano e pecorino, tutto qui

[roxy]

OK
Per la mozzarella allora prenderò solo quella fatta con latte pastorizzato, l'importante da quello che ho capito è quello.

Ma la panna montata?

CI ma tu sei a rischio perchè quando hai scoperto di essere incinta avevi l'infezione ancora in corso giusto?Normalmente invece funziona come la toxo che se hai gli Igg positivi ma Igm negativi sei immune