possono dei genitori essere così egoisti?

[Ange75]

Ange, scusa cosa intendi per sicurezza economica?

Intendo uno stipendio che mi dia la possibilità di dar loro da mangiare, vestirli, farli studiare, insomma, soddisfare quelli che sono i bisogni primari.

[Ci74]

io di aiuto dai miei (che potrebbero ma sono tirchi ) non ne ho mai ricevuto, ma devo essere sincera: non ne ho mai avuto bisogno e se ne avessi credo che si farebbero in 4 per darmi ciò che possono.
i miei suoceri sarebbero più generosi ma non navigano nell'oro...

comunque secondo me Ricarouge una parte di ragine ce l'ha... che cosa è l'amore se non il desiderio che le persone che ami stiano bene? il meglio possibile?
e se lei, in questo momento, si sente in difficoltà è comprensibile che si aspetti (non pretenda) una mano.
Comunque questi per il tuo lavoro , perchè tu possa avere la soddisfazione di non aver bisogno di nessuno!

anch'io la penso così...

[xeniya]

Io infatti le sto contestando il fatto che da per scontato che gli altri la devono aiutare, non perchè ha fatto un figlio con un lavoro a tempo determinato!
Ci sono persone che il lavoro sicuro non ce l'avranno mai, cosa facciamo gli impediamo di fare figli?

[ci610]

xAoifestella: non le sto dando contro perchè ha deciso di fare un figlio.
Ha deciso di farlo pur sapendo che avrebbe dovuto mantenerlo con € 1.200 al mese? Bene, adesso però non ti lamentare e non pretendere aiuto da altri.
Insomma, di aria non si campa e questo lo sappiamo tutti e bisogna pensarlo prima non dopo...

Che sia ben chiaro, non la sto condannando, sto semplicemente dando il mio parere la penso esattamente all'opposto di come la pensa lei.

Scusa però non è che solo le donne che hanno un lavoro a tempo indeterminato possono fare figli!

Certo! Per quanto mi riguarda possono far figli in quantità anche le disoccupate!
Ma in questo caso ci si augura che il marito abbia uno stipendio decente!
Ma se sei senza casa, tuo marito guadagna poco e sai che con la maternità non prendi soldi francamente poi non puoi pretendere che siano gli altri a fare dei sacrifici perchè tu hai fatto delle scelte sbagliate.

io però non le chiamarei scelte sbagliate, le chiamerei solo scelte

[xeniya]

Ange, scusa cosa intendi per sicurezza economica?

Intendo uno stipendio che mi dia la possibilità di dar loro da mangiare, vestirli, farli studiare, insomma, soddisfare quelli che sono i bisogni primari.

Appunto! Mi sembra che Ricarouge, abbia un tetto dove vivere, riesce a dare da mangiare a suo figlio e vedrai che quando andrà alla materna troverà anche un lavoro.
Secondo me con 1200 € al mese in 3, tolte le spese della casa e del nido, si vive più che dignitosamente! E' logico non vai alle Maldive, ma neanche muori di fame!

[leda71]

ANGE, ma se una deve essere sicura che TUTTO sia a postino, qui si rischia l'estinzione!!!

io sono dirigente e con 6 mesi di preavviso mi possono licenziare in qualunque momento (tranne ora che ho la tutela della maternità fino all'anno del puzzone)....
il socio in questo momento non ha reddito
io che dovrei fare? fare scelte con un orizzonte temporale massimo di 6 mesi?

[co73]

Rica mi dispiace per la situazione ma non capisco perche' gli zii ricchi e senza figli hanno intestato una villa a tuo cognato e non anche a tuo marito?

[zanchese]

Sinceramente non capisco le risposte di alcune di voi.
Dovuto, non dovuto... ma in che senso?
Mi sembrano strane alcune risposte, perché non mi sembra siate delle mamme che mettono al mondo i figli e poi se ne lavano le mani dicendo: "Ora sei grande, son caxxi tuoi".

Io ho avuto un figlio che cercherò di aiutare nel miglior modo possibile. Prima di tutto cercando di farlo crescere e rendersi autonomo e quando sarà grande, se avrà bisogno di qualcosa cercherò di rendermi utile.

L'affetto non c'entra con i soldi, ma se i soldi li hai che ci devi fare di meglio se non aiutare TUO FIGLIO?
Se dovessi scegliere preferirei magari andare a vivere IO in una casa più piccola e sapere che MIO figlio è sistemato bene con MIO nipote.
Io ritengo che una persona che ha la possibilità di aiutare un figlio e non fa è un'egoista.

[Aoifestella]

In Italia purtroppo si sa è difficile trovare un lavoro stabile con stipendi dignitosi. Se tutti aspettassero di trovarlo nn si farebbero più figli. Conosco moltissime coppie che lo hanno fatto e sono sopravvissuti comunque. Forse Ange capisco il tuo punto di vista e cioè se lo fai non lamentarti (Giusto?).Lavorare è importante se si vuole avere una vita dignitosa(compresi viaggi alle maldive perchè no? ).IO credo che in futuro la mia piccola dovesse aver bisogno non la priverei di nulla senza però esagerare!!C'è anche il lato opposto della medaglia e cioè genitori che si privano di tutto per dare tutto ai figli...e poi questi nn crescono mai e credono che nella vita tutto sia dovuto..quindi ci sta prprio una via di mezzo!

[Ange75]

xAoifestella: non le sto dando contro perchè ha deciso di fare un figlio.
Ha deciso di farlo pur sapendo che avrebbe dovuto mantenerlo con € 1.200 al mese? Bene, adesso però non ti lamentare e non pretendere aiuto da altri.
Insomma, di aria non si campa e questo lo sappiamo tutti e bisogna pensarlo prima non dopo...

Che sia ben chiaro, non la sto condannando, sto semplicemente dando il mio parere la penso esattamente all'opposto di come la pensa lei.

Scusa però non è che solo le donne che hanno un lavoro a tempo indeterminato possono fare figli!

Certo! Per quanto mi riguarda possono far figli in quantità anche le disoccupate!
Ma in questo caso ci si augura che il marito abbia uno stipendio decente!
Ma se sei senza casa, tuo marito guadagna poco e sai che con la maternità non prendi soldi francamente poi non puoi pretendere che siano gli altri a fare dei sacrifici perchè tu hai fatto delle scelte sbagliate.

io però non le chiamarei scelte sbagliate, le chiamerei solo scelte

Non volevo dire che è una scelta sbagliata fare un figlio, ma sicuramente è una scelta che al momento le sta creando un po' di difficoltà nonostante la gioia che poi prova guardandolo negli occhi.
Non voglio innescare una polemica sterile. Io la penso in questo modo perchè sono fatta diversamente da lei.
Lavoro dall'età di 16 anni, ho studiato, mi sono laureata e la mia prima vacanza l'ho fatta a 27 anni. Con i soldi guadagnati mi sono comprata una casa e sto pagando anche un mutuo.
I miei genitori hanno costruito una casa per me e mio fratello, ma non ho mai chiesto loro di aiutarmi, anche perchè di sacrifici ne hanno fatti e continuano a farne tanti.
Hanno cercato di aiutarmi tante volte, ma non ho voluto, perchè volevo la soddisfazione di costruirmi qualcosa con i miei sacrifici.

[Ange75]

ANGE, ma se una deve essere sicura che TUTTO sia a postino, qui si rischia l'estinzione!!!

io sono dirigente e con 6 mesi di preavviso mi possono licenziare in qualunque momento (tranne ora che ho la tutela della maternità fino all'anno del puzzone)....
il socio in questo momento non ha reddito
io che dovrei fare? fare scelte con un orizzonte temporale massimo di 6 mesi?

Non sto dicendo che devi avere uno stipendio da capagiro ed essere dirigente per avere un figlio. Anzi, ci sono famiglie che vivono in tre con uno stipendio da €1500 e devono anche pagarsi l'affitto, ma forse non si lamentano e non pretendono.
Quello che voglio dire è che se fai determinate scelte, poi non puoi lamentarti.

x Rica: ti auguro di trovare al più presto un lavoro e vedrai, apprezzerai molto di più le cose che riuscirai a conquistare con i tuoi sacrifici. Naturalmente se arrivano anche gli aiuti che ben vegano.

[zanchese]

Ange, però tu secondo me, fai molte ipotesi che potrebbero benissimo essere campate in aria invece di parlare dell'argomento aperto.
Che ne sai di come sono andate le cose? E poi che c'entra che dovevano o non dovevano fare un figlio?

Ti faccio un esempio sulla mia pellaccia:

Quando io e mio marito abbiamo deciso di avere un figlio avevamo un lavoro tutti e due: io a tempo indeterminato e lui con partita IVA, ma sicuro sicuro a detta del datore di lavoro, poi io sono rimasta incinta e hanno lasciato a casa mio marito con tante grazie.
Nel frattempo abbiamo scoperto che la casa dove abitiamo e che era di proprietà dei suoi in realtà era di proprietà delle banche ed è stata venduta all'asta... e poi e poi non sono finite le disgrazie ma dato l'argomento mi fermo qui.
Questo solo per farti capire che la vita non la teniamo sempre nelle nostre mani, non è tutto sotto controllo e non sappiamo se, come, perché quel figlio è nato... in più non c'entra un fico secco con lo la domanda posta da dall'autrice del post.

[rusc]

beh, certo che i genitori, una volta che i figli sono usciti di casa, non hanno l'obbligo formale di aiutarli...però che diamine! se un figlio è in difficoltà mi sembra spontaneo che il genitore gli dia una mano.
Ma quante di noi direbbero al figlio/a: sei fuori di casa, arrangiati. Magari sapendo che il nipote vive in un ambiente malsano (perchè se sedendosi per terra si bagna è malsano e anche pericoloso per la salute)?

I miei genitori quello che possono fare per noi fanno, perchè dicono che i giovani hanno bisogno subito dei soldi, per il mutuo, la macchina e altro, e non fra 30 anni. Quindi ci hanno voluto dare (siamo 3 sorelle) un'eredità di mia madre di una zia lontana; hanno aiutato mensilmente per un periodo una mia sorella il cui marito faticava a far decollare un'attività indipendente...insomma fanno quello che possono, e noi li ringraziamo di cuore...

[Vampirya]

Ange scusa ma conosci ricarogue così bene da poterti permettere di dire certe cose??? ceh ne sai eprchè e per come ha fatto un figlio, che ne sai ceh nona veva un lavoro ma poi l'ha perso? o forse l'ha perso il marito o forse qualunque altra cosa... non permetterti di giudicare le persone senza conoscerle per favore!!!
oltretutto non sai nemmeno che il piccolo ha avuto problemi di salute quindi epr favore certe cose tienitele per te!!!
Io sono dell'idea che i figli sono come i diamanti PER SEMPRE e sfido qualunque genitore a non volere sempre e cmq il bene dei propri cari... e se non aiuti i tuoi figli ceh li hai messi al mondo a fare? non è un genitore che dovrebbe sostenerli in tutto? non si dice che i figli si amano sempre e cmq? non siamo mica bestie ceh dopo aver svezzato i cuccioli con una zampata li buttiamo fuori di casa -.-

[Vampirya]

non so che casino ho combinato con il post -.-

[cubanita]

Mi sento di quotare Zanchese al 100%... io ho i miei genitori che mi hanno aiutata sempre e continuano a farlo. Non è dovuto ma è lo stesso che farò io nel momento i cui chi avrà bisogno saranno i MIEI figli.

Ultimamente mi accorgo che chi si fa in quattro per gli altri è chi non ha il becco di un quattrino... Gli altri, quelli che se lo possono permettre hanno il braccio corto!

[manugianni]

xAoifestella: non le sto dando contro perchè ha deciso di fare un figlio.
Ha deciso di farlo pur sapendo che avrebbe dovuto mantenerlo con € 1.200 al mese? Bene, adesso però non ti lamentare e non pretendere aiuto da altri.
Insomma, di aria non si campa e questo lo sappiamo tutti e bisogna pensarlo prima non dopo...

Che sia ben chiaro, non la sto condannando, sto semplicemente dando il mio parere la penso esattamente all'opposto di come la pensa lei.

quoto!

i miei suoceri non ci hanno mai dato 1 lira x comprare e arredare casa.
in questi 6 anni che stiamo insieme abbiamo comprato 2 case (nella 2° ci trasferiremo a marzo) nella loro città e loro non si sono mai offerti di aiutarci.
i miei ci hanno aiutato con un prestito/mutuo che io sto restituendo a botte di 650eur/mese.
quando sono morti i miei nonni mio papà non mi ha dato parte dell'eredità e sinceramente io non ho mai pensato di pretenderla.

tutto quello che abbiamo io e gianni ce lo siamo comprati (in parte lo stiamo ancora pagando ai miei) e nessuno ci ha regalato niente.
e io sono troppo orgogliosa di noi x questo.

chiaramente quando mio figlio avrà bisogno io farò di tutto x aiutarlo, ma non lo manterrò a 30 anni e mi darebbe molto fastidio se lui lo pretendesse come dovuto.

[Ange75]

Ange scusa ma conosci ricarogue così bene da poterti permettere di dire certe cose??? ceh ne sai eprchè e per come ha fatto un figlio, che ne sai ceh nona veva un lavoro ma poi l'ha perso? o forse l'ha perso il marito o forse qualunque altra cosa... non permetterti di giudicare le persone senza conoscerle per favore!!!
oltretutto non sai nemmeno che il piccolo ha avuto problemi di salute quindi epr favore certe cose tienitele per te!!!
Io sono dell'idea che i figli sono come i diamanti PER SEMPRE e sfido qualunque genitore a non volere sempre e cmq il bene dei propri cari... e se non aiuti i tuoi figli ceh li hai messi al mondo a fare? non è un genitore che dovrebbe sostenerli in tutto? non si dice che i figli si amano sempre e cmq? non siamo mica bestie ceh dopo aver svezzato i cuccioli con una zampata li buttiamo fuori di casa -.-

Mamma mia! Guarda che il messaggio è arrivato!
Allora, partiamo con ordine. Io ho letto il suo post e ho risposto sulla base di ciò che ha scritto. Per quello che ha detto io ho espresso la mia opinione che rimane tale.
Se scrivi un post aspettati che la gente ti risponda sulla base di quello che hai scritto e non per quella che è la tua vita e le tue vicissitudine che, giustamente, gli altri non conoscono e non sono tenuti a conoscere.
Ma secondo te, se oggi io mi metto sulle spalle un mutuo per costruire una casa per chi lo faccio? Per me fino ad un certo punto, lo faccio perchè vorrei lasciare a mio figlio qualcosa e regalargli una vita più serena possibile.
Mi addolora leggere che suo figlio ha avuto problemi di salute, ma sono cose che chi ti legge e non ti conosce non può saperlo.
Pertanto, lo ripeto ancora una volta, ha chiesto un parere?io ho risposto sulla base di ciò che ha scritto.

[nottok]

Sono d'accordo chi ha scritto in senso favorevole all'aiuto. Mio marito ed io siamo fortunati e non abbiamo bisogno di nulla. Entrambi abbiamo dei genitori meravigliosi che ci chiedono sempre se ci manca qualcosa e se possono esserci utili. Spero di avere la salute e le possibilità per fare altrettanto con mia figlia.

[Solaria]

Porella Ricarouge che si sfoga con noi ed oltre a prendere pedate nel sedere a casa le prende anche quì

Scherzi a parte...

Io penso che non sia sempre tutto dovuto soprattutto nell'età in cui una persona può mantenersi da sola...
L'importante è avere un tetto sotto cui ripararsi... il resto poi lo si costruisce con il tempo (e non necessariamente con l'aiuto di parenti o amici)