OT 18

[Topillo]

Però forse non ci stiamo capendo, io sto sottolineando il fatto che sia, nella realtà, molto molto difficile non dare importanza al denaro. e che qualsiasi decisione venga presa a causa del denaro, deve essere per forza motivata in tal senso.
Io se potessi permettermi di andare tutti gli anni in vacanza New York ci andrei, voi no? fare il campeggio perchè i nostri figli adorano dormire in tenda e non vedono l'ora di farlo è molto diverso dal doverlo fare perchè è l'unica vacanza che ci possiamo permettere.

No. Io non ci andrei tutti gli anni a New York se potessi permettermelo.

ussignur apri un pò la mente, non andrai a New York ma farai sicuro altro.

si ma se vado in vacanza in Calabria non è perché non ho i soldi per la Polinesia è solo che mi va di andare in Calabria o non mi va di spendere i soldi

vabbè non c'è verso. Io sto cercando di discutere sul fatto che sia difficile restare indifferenti al denaro quando ce n'è poco. E una mi risponde che ne ha tanto ma lo spende come vuole e l'altra che andare in Austria è come andare ai Caraibi.
E' un pò difficile andare avanti.

No, sei tu che non hai capito.
La cosa importante è che, banalmente, si capisca che non è necessario avere tanto denaro e compiere scelte dispendiose per essere felici ma che bisogna guardare a quello che si ha e si fa come un'opportunità sempre e comunque, e coltivare la propria personalità e i propri gusti in base a qualcosa di diverso rispetto all'avere.
Non riesco a capire i tuoi esempi, sinceramente. Non ho detto che andare in Austria è come andare ai Caraibi, ho detto che per i miei gusti, per come sono fatta io, non sceglierei di andare ai Caraibi, ma, nel decidere la meta per le mie vacanze mi affido a quello che piace a ME e non a quello che potrei permettermi. Io non sono i soldi che ho. Io sono il frutto degli insegnamenti che ho avuto e ho saputo trarre.

[floddi]

Topi però io non ho mai parlato di felicità. banalmente io vi domandavo come fosse possibile non dare importanza al denaro quando non ce n'è. Tutto qua.

[Topillo]

Comunque io non ho letto posizioni estreme. Abbiamo detto tutte che per decidere cosa regalare ai figli e come spendere i nostri soldi non ci affidiamo nè al principio del "no a tutti i costi", nè al principio del "se me lo posso permettere è sempre e senza'altro sì e sempre la cosa più costosa".
Abbiamo tutte detto che il denaro è una cosa seria e che come tale va insegnata, ma che non deve essere il metro della soddisfazione personale, nè la cosa a cui aspirare.

Poi, scusate, è arrivata Floddi ficcandoci dentro quello che fanno gli altri e i paragoni secondo lei inevitabili che i nostri figli faranno per forza, imparando anche da quello a pesare il valore del denaro.

Ecco, ri-scusate, lei ha cercato di far passare gli interventi, anche miei (Ci non ha bisogno della mia difesa) come discorsi teorici e svincolati dalla realtà, mentre sono davvero la realtà che cerco di vivere e di far vivere alle mie figlie.

[Topillo]

Topi però io non ho mai parlato di felicità. banalmente io vi domandavo come fosse possibile non dare importanza al denaro quando non ce n'è. Tutto qua.

E io ho sottolineato che mi ritengo fortunata e ne sono consapevole perchè, pur non potendo vivere da nababba, vivo senza problemi e che non potersi permettere il viaggio a Dublino NON è non avere denaro. Non avere denaro (e in qual caso il denaro diventa quasi un'ossessione), per me, è non potersi comprare da mangiare.

[ci610]

apro un ot dell'ot sul libro della ginzburg

è stato il primo libro che ho avuto in regalo, e anche il primo che ho letto, avevo già 13 anni
perché i miei, che sono stati saggi su una cosa ma molto carenti su altre, non volevano che perdessi tempo a leggere perché ritenevano non fosse un hobby costruttivo, preferivano ricamassi, disegnassi, facessi opere di falegnameria, insomma qualcosa che poi si vedesse, e mi dicevano "dopo che hai letto che hai fatto? niente!"
quindi niente, una mia zia si fidanzò con uno che aveva studiato, un medico, e questo venne al mio compleanno presentandosi con un libro, i miei genitori commentano che lo aveva fatto per essere sborone, per rimarcare che lui aveva studiato

[floddi]

nel "ficcandoci dentro" leggo astio.
Sono partita da un passo del libro di Ci mettendo in dubbio la reale applicazione. Cosa c'è che ti da così fastidio?
Non ho mica detto che quello che scrivo io sia la Bibbia. Si fa per discutere.

[Topillo]

nel "ficcandoci dentro" leggo astio.
Sono partita da un passo del libro di Ci mettendo in dubbio la reale applicazione. Cosa c'è che ti da così fastidio?
Non ho mica detto che quello che scrivo io sia la Bibbia. Si fa per discutere.

leggi male.

[ci610]

Topi però io non ho mai parlato di felicità. banalmente io vi domandavo come fosse possibile non dare importanza al denaro quando non ce n'è. Tutto qua.

E io ho sottolineato che mi ritengo fortunata e ne sono consapevole perchè, pur non potendo vivere da nababba, vivo senza problemi e che non potersi permettere il viaggio a Dublino NON è non avere denaro. Non avere denaro (e in qual caso il denaro diventa quasi un'ossessione), per me, è non potersi comprare da mangiare.

ah ecco, un'altra risposta tipica di miei quando ad esempio mio fratello voleva la scarpe da 300mila lire era, ma ringrazia il padreterno che trovi la cena a tavola tutte le sere!

[Topillo]

Comunque siamo a pag. 54.

[ci610]

e apri dai

[Antolina80]

aspetto che apriate per rispondere...

[hamilton]

Eccomi, son tornata dalla firma dell'accordo, sono ufficialmente un esodata!
Ho leggiucchiato velocemente su cosa vertono le 5 pagine che avete scritto in mia assenza e bho'.
A me sembra molta filosofia e poca sostanza, tutto questo discorso.
Ho avuto genitori che con i soldi hanno avuto senza dubbio un rapporto conflittuale e certamente superficiale, anche se ricordo che l'unica cosa che rispondeva mio padre, che non conosceva la Ginzburg, alle mie richieste di sapere quanto guadagnava era: non sono cose che ti devono interessare!
Ma io sono cresciuta comunque dandogli il valore che secondo me merita: quando c'e' lo spendo per gratificarmi, quando non c'e' riesco a fare a meno di tutto.
Con mio marito ho imparato il valore del risparmio, che prima conoscevo poco e nulla, forse perché in realta' era una cosa che non mi riguardava, perché non avevo un figlio a cui pensare.

[hamilton]

Non riesco a capire i tuoi esempi, sinceramente. Non ho detto che andare in Austria è come andare ai Caraibi, ho detto che per i miei gusti, per come sono fatta io, non sceglierei di andare ai Caraibi, ma, nel decidere la meta per le mie vacanze mi affido a quello che piace a ME e non a quello che potrei permettermi. Io non sono i soldi che ho. Io sono il frutto degli insegnamenti che ho avuto e ho saputo trarre.

Questo lo quoto pienamente ed e' un po' quello che mi viene contestato quando parlo delle mie scelte in qualsiasi campo, scelte che vengono sempre fatte nel rispetto di quello che sono i miei gusti, e quelli della mia famiglia, e mai tanto per ostentare o perché alla maggioranza dice che bisogna fare cosi'.