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Lorena ha scritto:Ma secondo voi, è normale che una bimba di 8 anni, brava a scuola, educata, rispettosa delle regole (quando è fuori, a casa non è che sia cosi obbediente) , se ne esca con "ho sentito, o duraaa!!" verso di me? e quando io le ho detto "signorina, non ti permettere certi toni" mi ha pure fatto il verso!!! E non è la prima volta, anzi......
Secondo me certi toni sono intollerabili, io partirei dritta con una punizione perchè lei non deve permettersi di usare certi toni!! Mio marito minimizza.... "son bimbi..." si ma cavolo, ha 8 anni, mica 18! E pure a 18 se esce con una frase del genere la sbatto fuori di casa!!
Ma sono veramente io ad essere esagerata? ditemi per favore....

Guarda io ho il grande che è un tesoro e ha quasi 9 anni. Non dice mai una parolaccia ed è educatissimo nei miei confronti ed anche nei confronti di tutti. Il piccolo fa proprio come dici e ha quasi 7 anni e mi fa pure il verso. Solo che mio marito non minimizza affatto ma si arrabbia molto ... e a me qualche sberla è scappata.
Può darsi che ad una certa età provino a vedere fin dove possono arrivare ... però credo sia fondamentale stroncare sul nascere questo modo di fare.
Se non lo facciamo adesso ... quando imparano? Già a 13-14 anni è difficile correggerli.

pallapunda ha scritto:

rossella ha scritto:a voi capita di usare certe espressioni e certi toni con lei?

No, e ti dirò di più, le faccio sempre anche notare che se io non mi rivolgo così a lei, lei non si deve rivolgere così a me, chiamasi rispetto.

Idem. Infatti io, se mio marito minimizzasse comincerei a dargli risposte dello stile del nostro secondogenito ...

Può darsi che ad una certa età provino a vedere fin dove possono arrivare ...

beh questa è una cosa che fanno sin da piccoli, magari alcuni caratteri più degli altri

mio figlio tenta di zittirmi adesso che ha 3 anni
a volte quando lo rimprovero che deve posare una cosa - lasciar giocare il cuginetto con il suo gioco-ecc ecc, lui comincia a parlare a raffica "no adesso tu fai come dico io sennò mi arrabbio, va bene?" e non mi lascia parlare poi dice anche altri pezzi di frasi sentite qua e là, con tono di ramanzina, certe volte scapperebbe da ridere ma cerco di non farlo...

siamo messi bene...

però cercherei di distinguere il "minimizzare" dal "non reagire alle provocazioni" che mi sembra, invece, corretto.

Io penso che si sono troppo "svegliati" e non hanno più timore dell'autorità, un genitore non è un alieno che non alza mai la voce non perde mai il controllo.... si cerca di dare l'esempio ma ogni tanto fanno saltare i nervi e una pacca al fondoschiena se la beccano proprio, annunciata e cercata.

gattina ha scritto:Io penso che si sono troppo "svegliati" e non hanno più timore dell'autorità, un genitore non è un alieno che non alza mai la voce non perde mai il controllo.... si cerca di dare l'esempio ma ogni tanto fanno saltare i nervi e una pacca al fondoschiena se la beccano proprio, annunciata e cercata.

meno male che non hanno più timore dell'autorità perché il timore ha effetto (ma che effetto?) a breve termine, ma che insegnamento daremmo ai nostri figli? Che si devono rispettare le regole solo per timore di essere puniti? E che ci si può far rispettare solo incutendo paura?
Meglio un genitore autorevole che autoritario, anche se probabilmente il percorso per arrivare ad esserlo è più faticoso e porta, a breve termine, meno risultati.
ogni tanto anche al genitore scappa la pazienza, ci mancherebbe, e urla o scappa lo sculaccione: la cosa importante, a mio parere, è recuperare e chiedere scusa. Spiegare che si è sbagliato e che ci dispiace... e stranamente i nostri figli ci porteranno ancora più rispetto e da noi impareranno che si può sbagliare e riparare al danno fatto.

Sono d'accordo con Tittiale non mi piace l'idea di un genitore che incute paura e perq eusto il figlio obbedisce.
Preferisco educare le mie figlie che certe cose non si fanno perchè non sono rispettose, perchè gli altri poi non vogliono più stare con noi, perchè le persone grandi e intelligenti non le fanno.
E anche io quando esagero con i toni (che capita a tutti) chiedo scusa e dico 'scusate bimbe ho esagerato perchè sono un po' stanca': loro capiscono e io sono coerente.

Altra cosa di Fabio che mi fa imbestialire. Chiede una cosa quando siamo fuori (una pallina, un gioco, una caxxata enorme che il giorno dopo nemmeno ricorda più), gli rispondo no ... e nons empre c'è la spiegazione perché non comprende (o fa finta di non capire) che non posso comprare ogni caxxata che mi chiedono per strada (è una richiesta continua ... ultimamente .. non o hanno fatto da piccoli e lo fanno ora ).
Allora lui mi dice "uffa, hai appena ritirato i soldi al bancomat e te li usi solo come piace a te e non ci compri mai niente" ... questo urlandomelo per strada ... una signora ha riso e l'avrei fulminata volentieri ... caxxo ridi, mi parla in questo modo e ridi?
Mi sono arrabbiata talmente tanto che a casa gliene ho dette di tutti i colori ... poi ho ragionato e ho detto loro le cose che tipicamente odiavo da bambina ... eppure m'è parsa la cosa più logica. E cioè: "quando ero bambina io, mica mi compravano tutti questi regali. Visto che dici che spendo i soldi (che guadagno andando a lavorare mentre tu non hai voglia di fare i compiti) adesso ti farò vedere cosa vuol dire non comprarti niente. Cominciamo che al pomeriggio, quando usciamo non ti compro più il gelato ... se hai fame fai merenda con pane e marmellata portato da casa ... se non vuoi pane e marmellata vuol dire che non hai fame. Io da bambina mangiavo pane e marmellata, pane e nutella o pane e olio ... mica il gelato ogni giorno sai?"
Quando mi dicevano cose del genere a me da bambina ... le odiavo quindi non so se loro capiranno ... a me facevano il confronto col dopoguerra ... ed era un confronto che non sopportavo.
Però è veramente difficile ... io è un periodo che sono così
Vorrei mandarli d amia madre una settimana per tirare un po' di respiro ... ma quando tornano sono più viziati di prima

.. una signora ha riso e l'avrei fulminata volentieri ... caxxo ridi, mi parla in questo modo e ridi?

beh dai! magari ti ha capita e ha rivisto in un flash se stessa.
mia figlia ci ha provato per un po' a dirmi che non le comperavo niente. quando le ho mostrato che aveva più scarpe di me, ha iniziato a piantarla. ma ce n'è voluta!

tittiale ha scritto:meno male che non hanno più timore dell'autorità perché il timore ha effetto (ma che effetto?) a breve termine, ma che insegnamento daremmo ai nostri figli? Che si devono rispettare le regole solo per timore di essere puniti? E che ci si può far rispettare solo incutendo paura?

No, aspetta... io non intendo che i figli devono avere paura dei genitori...ma solo che devono riconoscere che il genitore è una figura da rispettare.... voglio dire, le maestre di scuola ci riescono, ma senza incutere paura.... perchè un genitore no?? io vorrei che mia figlia mi rispettasse in quel senso...
e con le maestre (sempre, anche all'asilo) certe cose non le dice e non le fa....perche??? perche sa che non si fa... mica perchè poi la maestra le fa chissà che cosa....

Per gli acquisti io dico loro che anche a me piacciono tante cose tipo borse, scarpe e vestiti (non è mica vero, ma l'importante che lo credano loro) ma non posso comprarsi tutte le scarpe che vorrei, quindi quando c'è l'occasione o mi servono ne prendo un bel paio che però non costa troppo e che nn si rompa dopo 5 minuti e stop, così loro quando c'è l'occasione tipo compleanno prenderanno un bel gioco fatto bene e non la mashera di spiderman che costa 50€ ed è una cagata. Finora hanno capito, poì chissà

tittiale ha scritto:
No, aspetta... io non intendo che i figli devono avere paura dei genitori...ma solo che devono riconoscere che il genitore è una figura da rispettare.... voglio dire, le maestre di scuola ci riescono, ma senza incutere paura.... perchè un genitore no?? io vorrei che mia figlia mi rispettasse in quel senso...
e con le maestre (sempre, anche all'asilo) certe cose non le dice e non le fa....perche??? perche sa che non si fa... mica perchè poi la maestra le fa chissà che cosa....

Esattamente! Non paura, ma sapere che certe cose non vanno fatte e basta.

mamma mia, vedo che sono in buona compagnia!
anche la mia grande, da risposte da ragazzina in piena adolescenza! e quando ci saremo arrivati che ne sarà di noi?
quando proprio mi sale il nervoso sembra capire, ma poi un attimo dopo è come prima!
ultimamente mi sta venendo lo sconforto, non era così prima, a detta di tutti è quella più dolce, ma alla resa dei conti vedo che la sorella ascolta di più, però anche lei due anni fa ascoltava, quindi non so se mi dovrò aspettare un cambiamento anche dalla piccola.
Per studiare è un continuo di dirle avanti, sbrigati, ancora lì?!!! quando le chiedi di fare qualcosa, e si capisce che c'è una certa urgenza, vedi lei che va, con il passo di una lumaca, e ti risponde "lo sto facendo, che non lo vedi, ma sei pazza?"
non c'è incentivo che tenga, anche ieri che dovevamo andare a mare, l'abbiamo aspettata per mezz'ora, a volte la punisco e le spiego che visto che abbiamo fatto tardi non possiamo più andare, non possiamo più fare.. ma non sempre è possibile, perchè altrimenti castigo il resto della famiglia.
non c'è sos tata che tenga!

tittiale ha scritto:

gattina ha scritto:Io penso che si sono troppo "svegliati" e non hanno più timore dell'autorità, un genitore non è un alieno che non alza mai la voce non perde mai il controllo.... si cerca di dare l'esempio ma ogni tanto fanno saltare i nervi e una pacca al fondoschiena se la beccano proprio, annunciata e cercata.

meno male che non hanno più timore dell'autorità perché il timore ha effetto (ma che effetto?) a breve termine, ma che insegnamento daremmo ai nostri figli? Che si devono rispettare le regole solo per timore di essere puniti? E che ci si può far rispettare solo incutendo paura?
Meglio un genitore autorevole che autoritario, anche se probabilmente il percorso per arrivare ad esserlo è più faticoso e porta, a breve termine, meno risultati.
ogni tanto anche al genitore scappa la pazienza, ci mancherebbe, e urla o scappa lo sculaccione: la cosa importante, a mio parere, è recuperare e chiedere scusa. Spiegare che si è sbagliato e che ci dispiace... e stranamente i nostri figli ci porteranno ancora più rispetto e da noi impareranno che si può sbagliare e riparare al danno fatto.

Concordo!!!! E mi hai fatto venire in mente la persona che mi ha fatto da padre non ha MAI alzato la voce o le mani, non ha MAI fatto paura. Eppure tutti lo rispettavamo all'inversomile... io spero di poter essere un genitore come lui, perché è stato il miglior esempio che potessi mai avere.
E quando giocava con me era con me sempre al 100%, il suo tempo era il regalo più bello del mondo, lui di regali materiali ne faceva pochi, ma non veniva neanche da chiederli, perché il regalo più bello era averlo lì con me.

Lorena ha scritto:

tittiale ha scritto:meno male che non hanno più timore dell'autorità perché il timore ha effetto (ma che effetto?) a breve termine, ma che insegnamento daremmo ai nostri figli? Che si devono rispettare le regole solo per timore di essere puniti? E che ci si può far rispettare solo incutendo paura?

No, aspetta... io non intendo che i figli devono avere paura dei genitori...ma solo che devono riconoscere che il genitore è una figura da rispettare.... voglio dire, le maestre di scuola ci riescono, ma senza incutere paura.... perchè un genitore no?? io vorrei che mia figlia mi rispettasse in quel senso...
e con le maestre (sempre, anche all'asilo) certe cose non le dice e non le fa....perche??? perche sa che non si fa... mica perchè poi la maestra le fa chissà che cosa....

Secondo me i genitori sono da rispettare se meritano rispetto. Non a prescindere. Il rispetto si conquista giorno per giorno... e loro ci mettono alla prova continuamente per questo!

Lorena ha scritto:

tittiale ha scritto:meno male che non hanno più timore dell'autorità perché il timore ha effetto (ma che effetto?) a breve termine, ma che insegnamento daremmo ai nostri figli? Che si devono rispettare le regole solo per timore di essere puniti? E che ci si può far rispettare solo incutendo paura?

No, aspetta... io non intendo che i figli devono avere paura dei genitori...ma solo che devono riconoscere che il genitore è una figura da rispettare.... voglio dire, le maestre di scuola ci riescono, ma senza incutere paura.... perchè un genitore no?? io vorrei che mia figlia mi rispettasse in quel senso...
e con le maestre (sempre, anche all'asilo) certe cose non le dice e non le fa....perche??? perche sa che non si fa... mica perchè poi la maestra le fa chissà che cosa....

Lorena, i bambini con i genitori si permettono di fare e dire cose che agli altri "esterni" non direbbero/farebbero mai. Ma questo perché i genitori danno amore incondizionatamente, mentre con gli altri adulti di riferimento cercano di conquistarsi le loro attenzioni e il loro affetto. "Mamma e papà mi amano qualsiasi cosa io dica/faccia" ed è sano e giusto che i nostri bimbi pensino questo. è assolutamente normale che con gli altri si comportino meglio che con noi genitori... vogliono piacere agli altri ed è solo in famiglia che tirano fuori il "peggio di loro" (in fondo lo facciamo anche noi, no?).
Sì, Lorena, so che non intendevi dire che i bambini devono avere paura di noi mi riallacciavo solo al discorso scritto da gattina...
Un episodio: poco tempo fa i miei bimbi sono venuti a casa a far merenda con i compagni di asilo e le maestre. Al momento di andarsene le maestre hanno detto a due bimbi di riordinare i giochi e loro senza dire nulla hanno ubbidito. In battuta ho detto loro: "Ditemi il vostro segreto... la vostra ricetta magica". E loro: "Nessuna, anche noi a casa perdiamo i poteri e facciamo fatica con i nostri figli". E poi, ridendo, hanno detto ai miei di sistemare: sono scattati come soldatini, cosa che non fanno mai. A scuola, all'asilo, le regole sono diverse e anche più restrittivi e i nostri figli non fanno altro che adattarsi al contesto in cui si trovano (Manuel e Sofia quando hanno riordinato erano,non i miei figli, ma bambini dell'asilo ). Questo non toglie che facciamo fatica e che a volte vorremmo avere i poteri magici delle maestre: ma il rapporto con i nostri bambini è un altro, nel bene e nel male. E allora sottolineiamo il bene e sopportiamo il male
Giustissimo mettere dei limiti, dire cosa tolleriamo e cosa no, cosa è concesso e cosa no e i figli metteranno sempre a dura prova i limiti (e la pazienza) perché hanno bisogno di sentire che ci siamo, che li conteniamo e li guidiamo.
A una certa età sanno cosa è giusto e cosa è sbagliato (alcune cose... non tutto), ma crescendo sembra che ci provochino per vedere se con l'età acquisiscano anche "vantaggi" e tentano di alzarci al nostro livello: sta a noi sottolineare che noi rimaniamo sempre e comunque i loro genitori e che se con gli amici parlano in un certo modo (ma speriamo non così!), con noi non possono.
E purtroppo per fortuna ha ragione Crucchina: anche se siamo i genitori dobbiamo conquistarci il loro rispetto, non ci viene dato a prescindere...

tittiale ha scritto:Al momento di andarsene le maestre hanno detto a due bimbi di riordinare i giochi e loro senza dire nulla hanno ubbidito. In battuta ho detto loro: "Ditemi il vostro segreto... la vostra ricetta magica". E loro: "Nessuna, anche noi a casa perdiamo i poteri e facciamo fatica con i nostri figli".

beh, con questo hai detto veramente tutto
Grazie , questa risposta mi chiarisce tante cose Grazie anche a tutte le altre

Lorena ha scritto:

tittiale ha scritto:Al momento di andarsene le maestre hanno detto a due bimbi di riordinare i giochi e loro senza dire nulla hanno ubbidito. In battuta ho detto loro: "Ditemi il vostro segreto... la vostra ricetta magica". E loro: "Nessuna, anche noi a casa perdiamo i poteri e facciamo fatica con i nostri figli".

beh, con questo hai detto veramente tutto
Grazie , questa risposta mi chiarisce tante cose Grazie anche a tutte le altre

grazie a te. Hai dato degli spunti molto utili di riflessione. Buone fatiche

Io ho notato una cosa e non so se riguarda me sola o se anche altre si rispecchiano in questa situazione. Fino ad una certa età, cioè fino a 6/7 anni non ho avuto assolutamente problemi ad avere pazienza, a capire, immedesimarmi nei loro problemi. Adesso mi fanno venire proprio i nervi ... non so perché ma ... è come se avessi esaurito la pazienza ... o come se ne avessi avuta troppa prima e ora non ne posso più.

Forse ti stai rendendo conto che stanno crescendo e le frase "vabbé sono bambini" calza sempre meno.
In effetti mio figlio ha 7 anni ed è abbastanza bravo, urlo oggettivamente molto meno, ma quelle poche volte che lo faccio raggiungo acuti che non avevo mai raggiunto...