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Villocentesi Trisomia 18 Amniocentesi Negativa

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ZiaVale
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Re: Villocentesi Trisomia 18 Amniocentesi Negativa

Messaggio da ZiaVale » 24 mag 2017, 9:42

sinceramente Floddi non mi ricordo neanche tanto bene, ma mi pare che mi abbiano semplicemente consegnato una lettera in cui era scritto che c'era assenza di trisomie. per me quello è stato un incubo e ho voluto archiviare il tutto velocemente.
ci sono comunque dei rarissimi casi di falsi positivi nell'amnio. perchè il dna valutato non è quello del feto, quindi non possono affermare di avere un risultato certo al 100%. non so esattamente la percentuale di questo rischio, ma credo sia intorno allo 0,01% o anche meno.
ci sono poi dei risultati di amnio relativi a malattie rare a trasmissione genetica che necessitano di specialisti per l'interpretazione. e in alcuni casi decidono di procedere con il prelievo di sangue dal feto (non mi ricordo il nome di questa pratica).
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Re: Villocentesi Trisomia 18 Amniocentesi Negativa

Messaggio da floddi » 24 mag 2017, 9:51

Si l ho scritto. Ma non si tratta della trisomia 18 che viene vista normalmente. Vi metto foto che solitamente viene allegata al referto così si capisce meglio.
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Re: Villocentesi Trisomia 18 Amniocentesi Negativa

Messaggio da floddi » 24 mag 2017, 9:54

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Re: Villocentesi Trisomia 18 Amniocentesi Negativa

Messaggio da ZiaVale » 24 mag 2017, 9:55

no, non mi hanno allegato questo referto, me lo ricorderei
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Re: Villocentesi Trisomia 18 Amniocentesi Negativa

Messaggio da floddi » 24 mag 2017, 10:00

A me si, in entrambi i casi. Non ho capito perché dici che con l amnio non viene esaminato il DNA del feto. Che DNA valutano?
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Re: Villocentesi Trisomia 18 Amniocentesi Negativa

Messaggio da Antolina80 » 24 mag 2017, 10:03

VanessaLiam ha scritto:
Antolina80 ha scritto:Mi sembra strano che venga consigliata una villo invece di un amnio. Che le dicano di abortire prima ancora di avere dei risultati definitivi. Che nessuno (nemmeno un privato) sia disposto a fare un amnio.
A me al secondo figlio hanno proposto l'amnio ancora prima del bitest solo perché avrei compiuto 35 anni prima della dpp.... e a lei a 41 anni dopo bitest e villo si rifiutano tutti?
Per curiosità che valori c'erano su sto bitest?
Il valore era 1:141.
Si rifiutavano perchè x loro erano soldi buttati fare la amnio e che x loro il risultano non sarebbe cambiato
Mah...son soldi tuoi, mica loro. Nel caso di un privato. Nel caso del SSN sono soldi pubblici, che in questo caso sono ben che giustificati.
Se il mio armadio è pieno non vuol dire che la mia testa sia vuota.
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Re: Villocentesi Trisomia 18 Amniocentesi Negativa

Messaggio da Antolina80 » 24 mag 2017, 10:09

ZiaVale ha scritto:
Antolina80 ha scritto:Ammetto che anche io sono perplessa. Non ho esperienza di villa e di amnio, ma di bi test ne ho fatti due. Non è un esame unico, ci sono dei parametri da controllare durante l'eco e dei valori da combinare dopo l'esame del sangue. Forse in altri ospedali l'eco e gli esami del sangue si fanno contestualmente, ma in ogni caso il risultato è un valore statistico che viene restituito giorni dopo e va visto assieme ad un medico esattamente come si fa con le analisi del sangue. Quindi chi l'ha detto che era tutto ok? L'ecografista?
Altra cosa che mi perplime....ma la villo non si fa tra la 11 e la 13 settimana? Lo stesso periodo in cui si fa il bi test?
Di solito se il bi test restituisce un'alta percentuale di rischio, fanno fare l'amnio, non la villo, sarebbe troppo tardi.
Poi posso pure sbagliarmi, eh...
hai ragione secondo me sulla settimana in cui si fa la villo, ma se il bitest dà risultato alterato si è ancora in tempo, se fatto con urgenza, a fare la villo. conosco diverse che l'hanno fatto. metti che fai il bitest a 11, hai ancora 2 settimane per fare la villo. anche a me era sembrato strano fare la villo a 15, io ho fatto l'amnio a 15+4
Lei ha detto di aver fatto il bitest a 12 e la villo a 15, poi ha cambiato e ha detto 13.... Io continuo ad essere sospettosa sulle tempistiche.... bitest, risultati del bi test, visita con la ginecologa, villocentesi, risultati della villocentesi....tutto in 5 giorni lavorativi? Alla faccia. E poi ci lamentiamo dei tempi del SSN.
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Re: Villocentesi Trisomia 18 Amniocentesi Negativa

Messaggio da floddi » 24 mag 2017, 10:09

Indipendentemente infatti dal risultato finale, la cosa assurda qui è la richiesta di aborto ( e poi ci lamentiamo che sono tutti obiettori di coscienza) alla solo cultura veloce della villo. Quando persino dopo un risultato finale di una villo ma magari dubbio per chissà quale motivo ti consigliano l amnio. Io sinceramente spero che non sia vero. Se lo fosse io denuncerei più di un medico. Così poi si preoccupano davvero dei soldi sprecati
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Re: Villocentesi Trisomia 18 Amniocentesi Negativa

Messaggio da Antolina80 » 24 mag 2017, 10:14

Io credo che sia un argomento molto delicato.
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Re: Villocentesi Trisomia 18 Amniocentesi Negativa

Messaggio da Gabrina74 » 24 mag 2017, 10:17

quando ho fatto l'amnio di Marco io lo avevo questo foglio con tutta l'analisi dei cromosomi...
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Re: Villocentesi Trisomia 18 Amniocentesi Negativa

Messaggio da floddi » 24 mag 2017, 10:19

Bè Antolina lei ha scritto che dopo 24 o non ricordo ore le hanno detto che il bambino aveva la trisomia 18, che doveva abortire e si sono pure scusati di non poterla ricoverare il giorno stesso. Altro che argomento delicato.
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Re: Villocentesi Trisomia 18 Amniocentesi Negativa

Messaggio da floddi » 24 mag 2017, 10:21

Gabrina74 ha scritto:
quando ho fatto l'amnio di Marco io lo avevo questo foglio con tutta l'analisi dei cromosomi...
Quando ti arriverà quello della pupattola, sopra al cromosoma y non ci sarà nulla, mentre ne vedrai due sulla x.
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Re: Villocentesi Trisomia 18 Amniocentesi Negativa

Messaggio da ZiaVale » 24 mag 2017, 10:49

Floddi analizzano il DNA in circolo nel liquido amniotico, non direttamente quello prelevato dal bimbo. i casi di errore sono rarissimi come detto, perciò viene considerato un esame dal risultato certo.
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Re: Villocentesi Trisomia 18 Amniocentesi Negativa

Messaggio da ZiaVale » 24 mag 2017, 10:53

Anto io ho ricevuto il risultato del prenatal safe e dopo 4 giorni sono andata a fare l'amnio con il SSN.
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Re: Villocentesi Trisomia 18 Amniocentesi Negativa

Messaggio da Antolina80 » 24 mag 2017, 11:36

floddi ha scritto:Bè Antolina lei ha scritto che dopo 24 o non ricordo ore le hanno detto che il bambino aveva la trisomia 18, che doveva abortire e si sono pure scusati di non poterla ricoverare il giorno stesso. Altro che argomento delicato.
Infatti. Ho letto diverse storie qua di famiglie che hanno dovuto interrompere la gravidanza. Come anche di diversi falsi allarmi con relativo patema d'animo. Non ultimo quello di zia vale. Insomma....da un lato come dici tu spero che sia una bufala perchè sono fatti gravi. Dall'altro trovo ancora più grave costruire una storia su un argomento così delicato.
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Re: Villocentesi Trisomia 18 Amniocentesi Negativa

Messaggio da VanessaLiam » 24 mag 2017, 21:13

floddi ha scritto:Mosaicosmo placentare l hai scritto pure tu, vuol dire confinato alla placenta, vuol dire che sotto il cromosoma 18 del tuo bambino c era la normale coppia di cromosomi, vuol dire negativa.

Certo che ho scritto Mosaicismo ma, se leggi attentamente il mio post, questa risposta l'ho avuto dopo aver ricevuto i risultati della amnio e loro mi dicevano di abortire solo con il risultato diretto dove diceva solo T18

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Re: Villocentesi Trisomia 18 Amniocentesi Negativa

Messaggio da VanessaLiam » 24 mag 2017, 21:36

floddi ha scritto:
VanessaLiam ha scritto:
floddi ha scritto:"Dopo 30 giorni riceviamo i risultati che ci dicono che è tutto ok e che la trisomia 18 al 99% "
l'amniocentesi è un esame invasivo che non dà percentuali.....
Infatti entrambi sono esami invasivi.
Ho scritto 99% perchè sia nella villo che nell'amnio sono presenti falsi positivi ( circa 1-2%) e che nessun genetista ti assicura che sia tutto ok al 100%
Vanessa ma cosa dici! L amnio come la villo sono esami fatti sul DNA. Nessun genetista ti assicura al 100 per cento che sia tutto ok perché ci sono malattie e problemi che non vengono analizzati con questo esame ma se hai la trisomia 18 vuol dire che hai 3 cromosomi sotto il numero 18. L hai vista la tua villo o la tua amnio?? Io confermo che questa storia non è vera e forse ho anche capito dove vuoi arrivare.

Scusa ma secondo te dove vorrei arrivare?

Poi i due esami vengono fatti sul DNA ma non sono sicuri al 100% per qualsiasi malattia come la T13 T18 e T21 che sono quelle che tutti maggiormente conoscono.
Poi aggiungo che ognuno è libero di pensare quello che vuole.
Poi voglio dire che le tue affermazione mi fanno incavolare per questi motivi:
1 per tutto che ho passato e che te non puoi neanche immaginare
2 Non mi permetterei mai di scrivere una falsità su questo argomento
3 io ho visto ed ho in mano la mia villo e so benissimo leggerla...... infatti esami diretto dice solo T18 poi la coltura arrivata addirittura dopo il risultato della amnio dice mos 47xy+18(3)/46xy(6)
Poi ho scritto questa storia in modo da far capire alle future mamme di aspettare sempre il risultato della coltura sia della villo che della amnio perchè entrambe possono dare falsi positivi

Poi mi viene da farti uma domanda... ma sei x caso una dottoressa e x questo motivo giudichi che è tutto falso?

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Re: Villocentesi Trisomia 18 Amniocentesi Negativa

Messaggio da VanessaLiam » 24 mag 2017, 22:00

Antolina80 ha scritto:
ZiaVale ha scritto:
Antolina80 ha scritto:Ammetto che anche io sono perplessa. Non ho esperienza di villa e di amnio, ma di bi test ne ho fatti due. Non è un esame unico, ci sono dei parametri da controllare durante l'eco e dei valori da combinare dopo l'esame del sangue. Forse in altri ospedali l'eco e gli esami del sangue si fanno contestualmente, ma in ogni caso il risultato è un valore statistico che viene restituito giorni dopo e va visto assieme ad un medico esattamente come si fa con le analisi del sangue. Quindi chi l'ha detto che era tutto ok? L'ecografista?
Altra cosa che mi perplime....ma la villo non si fa tra la 11 e la 13 settimana? Lo stesso periodo in cui si fa il bi test?
Di solito se il bi test restituisce un'alta percentuale di rischio, fanno fare l'amnio, non la villo, sarebbe troppo tardi.
Poi posso pure sbagliarmi, eh...
hai ragione secondo me sulla settimana in cui si fa la villo, ma se il bitest dà risultato alterato si è ancora in tempo, se fatto con urgenza, a fare la villo. conosco diverse che l'hanno fatto. metti che fai il bitest a 11, hai ancora 2 settimane per fare la villo. anche a me era sembrato strano fare la villo a 15, io ho fatto l'amnio a 15+4
Lei ha detto di aver fatto il bitest a 12 e la villo a 15, poi ha cambiato e ha detto 13.... Io continuo ad essere sospettosa sulle tempistiche.... bitest, risultati del bi test, visita con la ginecologa, villocentesi, risultati della villocentesi....tutto in 5 giorni lavorativi? Alla faccia. E poi ci lamentiamo dei tempi del SSN.
Bi test a 12
Visita ginecologia privata a 12
villo alla 13 (con bi test positivo entro 7 gg dalle mie parti danno appuntamento)
Risultati esame diretto villo a 13 e visita ginecologia privata giorno stesso
Amnio a 15

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Re: Villocentesi Trisomia 18 Amniocentesi Negativa

Messaggio da VanessaLiam » 24 mag 2017, 22:11

Antolina80 ha scritto:
floddi ha scritto:Bè Antolina lei ha scritto che dopo 24 o non ricordo ore le hanno detto che il bambino aveva la trisomia 18, che doveva abortire e si sono pure scusati di non poterla ricoverare il giorno stesso. Altro che argomento delicato.
Infatti. Ho letto diverse storie qua di famiglie che hanno dovuto interrompere la gravidanza. Come anche di diversi falsi allarmi con relativo patema d'animo. Non ultimo quello di zia vale. Insomma....da un lato come dici tu spero che sia una bufala perchè sono fatti gravi. Dall'altro trovo ancora più grave costruire una storia su un argomento così delicato.
Infatyi non mi permetterei mai ti scherzare su questo argomento che come ho giá scritto mi ha toccato nel profondo e che spero non succeda mai a nessuno.
E cmq confermo che mi volevano ricoverare il giorno stesso ma non avevano posti liberi (per questo si sono scusati).
Ma fortunatamente adesso il mio piccolo è nelle mia braccia

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Re: Villocentesi Trisomia 18 Amniocentesi Negativa

Messaggio da floddi » 25 mag 2017, 9:50

VanessaLiam ha scritto:
floddi ha scritto:
VanessaLiam ha scritto:
floddi ha scritto:"Dopo 30 giorni riceviamo i risultati che ci dicono che è tutto ok e che la trisomia 18 al 99% "
l'amniocentesi è un esame invasivo che non dà percentuali.....
Infatti entrambi sono esami invasivi.
Ho scritto 99% perchè sia nella villo che nell'amnio sono presenti falsi positivi ( circa 1-2%) e che nessun genetista ti assicura che sia tutto ok al 100%
Vanessa ma cosa dici! L amnio come la villo sono esami fatti sul DNA. Nessun genetista ti assicura al 100 per cento che sia tutto ok perché ci sono malattie e problemi che non vengono analizzati con questo esame ma se hai la trisomia 18 vuol dire che hai 3 cromosomi sotto il numero 18. L hai vista la tua villo o la tua amnio?? Io confermo che questa storia non è vera e forse ho anche capito dove vuoi arrivare.

Scusa ma secondo te dove vorrei arrivare?

Poi i due esami vengono fatti sul DNA ma non sono sicuri al 100% per qualsiasi malattia come la T13 T18 e T21 che sono quelle che tutti maggiormente conoscono.
Poi aggiungo che ognuno è libero di pensare quello che vuole.
Poi voglio dire che le tue affermazione mi fanno incavolare per questi motivi:
1 per tutto che ho passato e che te non puoi neanche immaginare
2 Non mi permetterei mai di scrivere una falsità su questo argomento
3 io ho visto ed ho in mano la mia villo e so benissimo leggerla...... infatti esami diretto dice solo T18 poi la coltura arrivata addirittura dopo il risultato della amnio dice mos 47xy+18(3)/46xy(6)
Poi ho scritto questa storia in modo da far capire alle future mamme di aspettare sempre il risultato della coltura sia della villo che della amnio perchè entrambe possono dare falsi positivi

Poi mi viene da farti uma domanda... ma sei x caso una dottoressa e x questo motivo giudichi che è tutto falso?
Continuo a dire che stai scrivendo affermazioni di cui, diciamo sai molto poco.
Detto ciò, e supponendo che quello che ti è successo sia vero, ci sono due considerazioni da fare:
-i medici a cui ti sei affidata non sono medici, perchè scusami ma io mi rifiuto di credere che dopo la solo lettura veloce delle 24 ore, dei MEDICI ti dicano di abortire
-grazie per il pensiero di avvertire noi di non abortire dopo la solo lettura veloce, MA direi che, visto che è una delle prime cose che ti dicono, specialmente dopo la villo che è quella che segnala più mosaicismi e quindi più "falsi", non ce n'era poi tanto bisogno.
Quando vai a fare sia villo sia amnio (io ho esperienza di entrambe), ti dicono che il risultato arrivare in tre-4 settimane (a me è sempre arrivato prima), io avendola fatta privatamente sono sempre stata contattata dopo la lettura veloce, ma chi la fa tramite ssn non viene nemmeno contattata se va tutto bene. Se ci sono problemi invece alla lettura veloce si viene contattati, come è successo a te, e si viene indirizzati ad ulteriori esami, amnio in primis, in tempi molto veloci.
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