Raccontare...Ascoltare...quando la condivisione aiuta

[viviepit]

Il titolo completo voleva essere "aiuta a vivere il dolore" ma non ci stava...siamo donne che hanno avuto gravidanze ma non bimbi da abbracciare e questo a volte ci toglie il respiro, altre volte sembra sopportabile...abbiamo ancora tanti sogni, spesso incatenati ad altrettante paure e cerchiamo un angolo riparato dove sostenerci sia attraverso il racconto dei nostri stati d'animo e sia attraverso l'ascolto di chi legge. Un piccolo gruppo di mutuoaiuto, attraverso il quale incoraggiarci e coccolarci per affrontare questa esperienza che spesso viviamo in modo addirittura contrastante, in base alle nostre pregresse esperienze, al nostro credo, al nostro modo unico e irripetibile di essere. Abbiamo iniziato a scrivere da pagina 5 di
"aborto spontaneo: un'esperienza (in)sopportabile?"
forum/l-aborto-spontaneo-un-esperienza- ... 70-60.html, ma dato che era un sondaggio, ci è sembrato opportuno creare uno spazio diverso. Benvenuto a te che entri per la prima volta, bentrovate alle golline su suggerimento delle quali inauguriamo questo topic.

[GIULIZOE]

Ciao direi che la presentazione di questo topic e davvero bellaVIVIEPIT non potevi spiegarlo in maniera migliore.Per quanto riguarda una futura gravidanza o chiesto più di un parere per sapere se era meglio lasciar perdere e mi è stato detto che avremmo le stesse percentuali di una gravidanza a buon fine che ha una qualsiasi coppia che non ha avuto il nostro problema e che dipendeva dal nostro stato danimo se riprovare o no. CI è stato anche detto di mettere sempre in conto una perdita a inizio gravidanza perchè quello per loro e una cosa nella (norma) a meno che non sono quei casi di più aborti consecutivi.Sicuramente penso che prima di tutto devo imparare a convivere con la senzazione di vuoto e di ricerca continua che mi ha lasciato il mio piccolo Thomas.un abbraccio a tutte di

[papy76]

Ciao a tutte..eccoci qui in questo nuovo spazio.....Io ovviamente, non me ne vogliate parlerò solo del mio stato d'animo..perche' di nuova gravidanza nemmeno a parlarne. Troppo difficile..troppo complicato..troppa attesa.....POCO TEMPO.....e tanta paura di non riuscire a superare un nuovo dolore...Ho un figlio adolescente a cui devo "garantire" una madre sana di mente..a cui dedicarmi...da seguire...aiutare..sostenere.... Un figlio con un padre che c'è a modo suo da lontano.... IO..ho il dovere di "essere il punto cardine" della famiglia.... Fossi stata più giovane....ma ora non è più il mio tempo...Così è andata e un bacchetta magica non ce l'ho!!!! Sono "la mamma dei sacrifici"....l'ho fatto per il piccolino..ora devo continuare x il grande....Va beh....mo mi intristisco troppo e non voglio..visto che oggi è stata una giornata discreta (ho pianto un pochino..ma ho superato egregiamente). Sono sola e mi sto annoiando.....Mio figlio è fuori x una partita fuori casa e il mio lui ancora al lavoro.....
Giulizoe, è una decisione delicata..ma sarà il cuore a guidarti quando sarai pronta... Non ricordo quanti anni hai...(di questi tempi non ricordo nulla....acc...) e che età hanno le tue bambine...
Io aspetto ancora la risposta dalla Francia x questo benedetto DNA da far arrivare in Italia...Inizio a snervarmi...perchè mi sembra un cerchio rimasto aperto...qualcosa di incompiuto e finchè non avrò saputo cosa aveva esattamente il mio Alberto non mi darò pace... Tutte le mie cose sono sempre complicate.....che cavolo....Mi devo sudare tutto....
Oggi dopo 3 mesi sono passata x la prima volta dall'ufficio x salutare i colleghi che non vedevo da quando sono venuti a trovarmi dopo quello che era successo... Mi sono fatta coraggio ed è andata bene....Il capo mi ha fatto due carezze sulla guancia...che tenero...considerando che mi conosce appena, perchè è arrivato da poco...
Sono contenta abbiate scelto questo titolo.... Per ora vi abbraccio...

[papy76]

Scusate la mia ignoranza..ma questo spazio non compare tra gli altri del forum?...O sono io..che sono totalmente rintronata e non l'ho trovato?
Avete notato che ho imparato ad usare le "faccine" ???? Che arguta intelligenza.......
Che sc**a che sono.....avrete capito che mi prendo in giro da sola....x fortuna che so essere auto ironica ogni tanto.....

[GIULIZOE]

Ciao papy io ho 36 anni e le mie bimbe una 8 e l'altra 3.. ti do pienamente ragione quando dici che sarà il a dirmi quando sarò pronta anche perchè questa idea a iniziato a venire quando ho avuto in mano gli esami che per fortuna avendo fatto tutto quà in italia sono arrivati dopo una 20 giorni e capisco quanto può per te essere snervante l'attesa.Non voglio sembrare insensibile verso il tuo stato d'animo ma non ti buttare cosi giù dicendo che ( per te il tempo è passato)perchè secondo me sei ancora nella fascia di età per essere nuovamente mamma ho un' amica che ha 43 anni un figlio, una gravidanza andata male come noi e adesso a giorni deve partorire quindi......cambiando discorso io il nuovo topic lo salvato nei preferiti quindi non ho visto se c'è nel forum andrò a vedere.vi abbraccio e buona serata

[viviepit]

Bello trovarvi!
PAPY, il cuore parlerà a tutte e tre e ci dirà cosa fare e quando. So che pensi di chiuderti questa strada, ma la vita, come è imprevedibile nel brutto, lo è fortunatamente anche nel bello. E ricorda che io sono si più giovane di te (35) ma ancora non ho nessun bimbo. Nessuna di noi ha chiuso il suo percorso, nessuna ancora può davvero scrivere la parola fine, sia in merito alle speranze che alle rinunce. Per la cronaca, neanche gli esami di Nicolas sono pronti, perchè risonanza e autoposia li consegnao tutti insieme con la cartella clinica che, per questi casi, trattandosi di decessi, loro non considerano URGENTI. Come cambia la prospettiva da un essere umano all'altro, vero? Per me non c'è nulla di più urgente, per loro no.
GIULIZOE, oggi la psicologa mi parlava proprio di questo: dobbiamo lasciarli andare. Prendiamoci ancora tempo se serve, ma piano piano il senso di vuoto e di ricerca dovranno svanire. Altrimenti una nuova gravidanza si sovrapporrebbe alla nostra ultima esperienza. Il ricordo e il dispiacere possono restarci accanto, ma il vuoto e la ricerca andranno colmati e indirizzati altrove. In fondo PAPY tu ti stai muovendo già in questa direzione, con la tua volontà di "esserci" per il tuo primogenito.
Neanch'io ho controllato se il topic compaia o no, al limite domani scrivo alla direzione e chiedo a loro di sistemarlo.
Un bacio alato, come lo sono quelli che ci mandano i nostri monelli
ps: Brava PAPY per la faccine

[papy76]

Buongiorno...oggi il sole splende qui da me....
n merito all'età..so che posso ancora rimanere incinta anche perchè lo ha detto il medico...Ma dovrei aspettare prima tutti i risultati della ricerca genetica che deve essere fatta in Italia e ci vogliono mesi...ed io non ho ancora il DNA da Nizza...quindi potrebbe passare all'incirca un anno ancora....Tra qualche mese avrò 45 anni più l'attesa esami +il tempo di concepire+più il tempo di arrivare a fine gravidanza arrivo alla soglia dei 48...e mi sembra un pò troppo....Non so se avrò l'energia necessaria, non so se riuscirei ad affrontare ancora una perdita e non so se sarebbe giusto sconvolgere tutta la mia esistenza a quell'età. Se non avessi figli sicuramente tenterei (credo)....ma non posso farlo solo x il mio compagno.....non sarei onesta con me stessa e con lui....E non vorrei, c se dovesse andare ancora male, mi venisse lo strano pensiero che è solo colpa sua... Tanti pensieri ragazze mie.... Dietro alla facciata...ci sono tante altre piccole cose di cui bisogna tener conto sopratutto alla mia età... Credo di aver azzardato già abbastanza nella vita..... Ora voglio continuare a "vivere" con maggiore consapevolezza di tante cose....Certo non starò seduta a guardare scorrere la mia vita passivamente...ma cercherò di fare scelte meno rischiose.....Poi la vita è un terno al lotto...e del domani non vi è certezza.......E quello che verrà..prenderemo cercando di subire meno danni possibili.....Ma spero di vivere anche momenti felici con mio figlio ed il mio compagno.
Comunque.....nella vita mi è capitato di fare tutto ciò che credevo non avrei MAI fatto.....e non ho fatto ciò che ero sicura avrei fatto......Quindi.....staremo a vedere cosa mi dirà il cervello più in là

[trilli29]

...ciao ragazze!
volevo sapere se posso far parte di questo piccolo gruppo di mutuoaiuto
Sto passando delle giornate veramente toste, sento addosso tutta la responsabilità di dover essere forte per gli altri, far vedere che va tutto bene per non dare pensieri alla mia famiglia a mio marito e a tutte le persone che mi sono vicino. Ma credo di essere arrivata ad un punto di non ritorno...ho di nuovo crisi durante il giorno, durante la notte, crisi che pensavo aver superato ma che invece sono "tornate" o probabilmente non sono mai andate via.
Ho perso il mio cucciolo e mi manca da morire. Dalle vostre esperienze ho capito che rivolgermi ad una psicologa è quello che mi serva in questo momento...
Anche noi stiamo pensando di riprovarci presto in questo momento è una delle poche cose che ci fanno sentire sereni, stiamo aspettando i "tempi" consigliati dalla gine e soprattutto che i risultati del cariotipo siano pronti, il mio cucciolo oltre ad avere 2 bruttissime malformazioni che non gli davano alcuna prospettiva di vita aveva anche una traslocazione e per questo ci hanno consigliato di verificare se io o mio marito siamo portatori. Anche questo mi mette addosso un'angoscia tremenda.
Grazie mille per esserci, mi sento capita e questo in questo momento non è cosa facile!
Grazie di

[GIULIZOE]

Ciao a tutte oggi per fortuna è uno di quei giorni che va abbastanza bene. Ciao trilli29 sei la ben venuta anche se purtroppo per brutti motivi come noi .come dici te se sei dinuovo crollata e perchè probabilmente non hai superato al meglio la situazione, anche se mi è stato detto che pùò succedere che ci siano delle ricadute inaspettate che a volte fanno anche più male propio perchè uno pensa di esserne uscito.Mi fa piacere leggere che pensate di riprovare e che questo vi da un pò di serenità e magari pùò essere la tua cura.Io non vado dalla psicologa perchè in questo momento mi sembra che un pò in casa e un pò qua riesco a sopportare questa situazione ,però da come scrivono papy e viviepit le sta aiutando molto e si trovano bene,magari prova a parlarne in casa e poi decidi se provare.Sicuramente queste attese per gli esami non aiutano per niente .Ti mando un grosso abbraccio e se hai bisogno di sfogarti siamo qua. Ciao a tutte

[viviepit]

Buongiorno golline care! Oggi c'è il sole ed è venerdì, per cui tutto sembra un po' più in discesa
Benvenuta TRILLI! Non so se hai avuto modo di leggere i post che ci siamo scambiate sul topic "aborto sposntaneo: un'esperienza (in)sopportabile?" prima di decidere di aprire questo spazio, ma se lo farai vedrai che tutte, quasi quotidianamente passiamo per momenti sereni alternati a ricadute di tristezza...è vero, il pensiero di un'altra gravidanza è di aiuto, così come al tempo stesso è portatore di nuove paure...ma noi siamo qui perchè sappiamo che quanto è accaduto dobbiamo affrontarlo al meglio per chi c'è già (compagni ed eventuali figli) e per chi, speriamo, ci sarà
Sulla psicologa, io mi sono rivolta al consultorio: è gratuito e hai modo di parlare con una persona che lavorando in quell'ambito, ne ha visti molti di casi come il nostro, per cui ti consiglia a ragion veduta. E' un bello spazio perchè ti permette di sfogarti e anche piangere, dunque di abbandonarti al tuo dolore senza doverti mostrare "forte" con il conforto di qualcuno che ti ascolta e ti offre consigli imparziali. Ma se davvero stai così male, il consiglio personale che posso darti e di non fingere almeno davanti a tuo marito. Non estrometterlo dal tuo dolore, è il padre del vostro bambino, è con lui che dovrete affrontare l'esito delle analisi ed un eventuale altra gravidanza. Lascia pure il resto del mondo fuori la porta di casa, ma apriti senza riserve con lui. Dai un senso a questo brutto accadimento unendoti ancora di più alla persona che hai scelto di avere accanto tutta la vita. Come recita la frase che ho messo come firma, frase che è di mio marito, l'amore, non il tempo guarisce le ferite!
PAPY, hai ragione, al vita è proprio sorprendente, anche io riflettendo sulla tua ultima frase, mi sono resa conto di aver fatto cose incredibili e magari di non aver realizzato le più banali...siamo qui anche per questo: perchè per fortuna le sorpree belle non sono ancora finite...
GIULIZOE spero che anche oggi la tua giornata sia positiva: io ieri ho ripreso a lavorare e con mio grande stupore è stata una giornata piacevole, anche se confesso che a fine serata avevo un gran mal di testa, 5 ore a scuola sono sempre un bell'impegno!
Ho deciso però di provare a prendere tutto con più serenità e meno stress, faccio quello che riesco e quello che no pazienza, lo rimando o lo salto del tutto, per ora sta funzionando, speriamo di continuare così nel lungo periodo!
Un abbraccio ancora più grande del solito per farci stare dentro anche trilli!!!

[fammagon]

Bello questo spazio, sono sempre stata dell'idea che confrontarsi con persone che hanno avuto la stessa esperienza e che quindi capiscano al volo cosa provi senza tante spiegazioni sia molto importante e possa anche essere curativo per le ferite dell'anima.
Ho trovato il link di associazione che si occupa anche di questo, offre sostegno psicologico in forma gratuita, e visto i tempi di magra che corrono adesso forse possono essere utili.
Inoltre aiuta a seguire i genitori anche negli esami da fare per le future gravidanze.
http://www.ciaolapo.it/
Dedicata a chi sta affrontando l'immenso dolore della perdita del tuo bambino durante la gravidanza o dopo la sua nascita, per aborto spontaneo, per interruzione terapeutica di gravidanza, per morte intrauterina o per morte perinatale.
CiaoLapo è una Onlus nata l'11 Aprile del 2006 come associazione a carattere scientifico (ricerca e formazione) e assistenziale (psicologia del lutto, sostegno specialistico, supporto tra pari).
E' formata da genitori colpiti da lutto in gravidanza e dopo il parto e professionisti (medici, psicologi, ostetriche) impegnati nella ricerca sulla morte perinatale e nel sostegno psicologico ai familiari in lutto.

[trilli29]

...ciao a tutte! E grazie mille per i vostri abbracci
...verissimo oggi è venerdì e sembra tutto più facile, domani io e il mio bel maritino ce ne andiamo fuori per un week end romantico solo nostro! Ne abbiamo proprio bisogno!
Ieri con il mio marito abbiamo parlato della mia idea di andare da una psicologa e lui mi ha appoggiato in pieno. Mi ripete continuamente che la mia serenità è quello che conta in questo momento. In realtà se a volte non parlo con lui è solo per non mettergli altri pensieri e preoccupazioni. Lui oltre ad essere mio marito è anche il mio migliore amico e so che anche lui non sta bene in questo momento, anche lui ha perso suo figlio. Cmq mercoledi prossimo ho il primo appuntamento dalla psicologa.
VIVIEPIT hai perfettamente ragione quando scrivi che è l'amore e non il tempo a guarire le ferite, solo che a volte mi capita più di pensare alla serenità delle persone che ho vicino più che alla mia e non voglio essere un altro pensiero da aggiungere a tanti altri...ma hai ragione tu, è mio marito e ci amiamo da morire! confrontarci e aprirci non ci farà che stare meglio entrambi!!
FAMMAGON grazie mille per il link. Mi rendo sempre più conto di quanto confrontarsi con persone che hanno vissuto cio' che stiamo passando anche noi sia costruttivo e di aiuto!
GIULIZOE grazie anche a te per il caloroso benvenuto!

Bacioni immensi a tutte e un gradissimo abbraccio.

[papy76]

Ciao a tutte e benvenuta Trilli..solo ora sono riuscita a trovare la connessione internet.... Sapete se quando non ho rete..e non posso venire qui..mi prende male e peggiora il malumore?
In merito a ciò che vi siete dette in mia assenza......La psicologa fa bene...ma non ha la bacchetta magica....I momenti di tristezza e sconforto continuano.....C'è meno disperazione...più consapevolezza di ciò che è accaduto....il dolore è meno "straziante"....è una profonda nostalgia per quel bambino ed il pensiero della vita insieme a Lui... Ieri sera ho pianto con il mio compagno.....Lui si sente in colpa nei miei confronti perchè pensa che se lui non avesse desiderato quel bambino , io non sarei in queste condizioni... Ho cercato di fargli capire che sbaglia ma non credo di averlo convinto. Lui non vuole venire dallo psicologo....non se la sente....Eppure sono convinta gli farebbe bene, non solo per la perdita di nostro figlio, ma per tutto il suo vissuto.....che è un macigno . Non andrà mai ad aprirsi intimamente con qualcuno...e mi dispiace....Troverebbe un pò di serenità... Io parlo della mia esperienza positiva x invogliarlo..
TRILLI...anche io vado dalla psicologa della ASL...perchè di questi tempi e con tutto ciò che abbiamo speso all'estero ed in un mese lontani da casa....non mi posso permettere uno privato(malgrado 2 stipendi) ...Purtroppo in tutto il nostro dolore, dobbiamo anche fare i conti con il denaro..ed è avvilente...
Domani sera per la prima volta dopo 3 mesi andremo a cena fuori....Finalmente mi sono decisa ad uscire e penso sia un buon segno avere voglia di lasciare la sicurezza delle mura di casa....
In questo momento vorrei le coccole del mio amore... che invece è al lavoro...uffa..
Va bene...ragazze ..vi saluto x ora....

[papy76]

Ciao a tutte e benvenuta Trilli..solo ora sono riuscita a trovare la connessione internet.... Sapete se quando non ho rete..e non posso venire qui..mi prende male e peggiora il malumore?
In merito a ciò che vi siete dette in mia assenza......La psicologa fa bene...ma non ha la bacchetta magica....I momenti di tristezza e sconforto continuano.....C'è meno disperazione...più consapevolezza di ciò che è accaduto....il dolore è meno "straziante"....è una profonda nostalgia per quel bambino ed il pensiero della vita insieme a Lui... Ieri sera ho pianto con il mio compagno.....Lui si sente in colpa nei miei confronti perchè pensa che se lui non avesse desiderato quel bambino , io non sarei in queste condizioni... Ho cercato di fargli capire che sbaglia ma non credo di averlo convinto. Lui non vuole venire dallo psicologo....non se la sente....Eppure sono convinta gli farebbe bene, non solo per la perdita di nostro figlio, ma per tutto il suo vissuto.....che è un macigno . Non andrà mai ad aprirsi intimamente con qualcuno...e mi dispiace....Troverebbe un pò di serenità... Io parlo della mia esperienza positiva x invogliarlo..
TRILLI...anche io vado dalla psicologa della ASL...perchè di questi tempi e con tutto ciò che abbiamo speso all'estero ed in un mese lontani da casa....non mi posso permettere uno privato(malgrado 2 stipendi) ...Purtroppo in tutto il nostro dolore, dobbiamo anche fare i conti con il denaro..ed è avvilente...
Domani sera per la prima volta dopo 3 mesi andremo a cena fuori....Finalmente mi sono decisa ad uscire e penso sia un buon segno avere voglia di lasciare la sicurezza delle mura di casa....
In questo momento vorrei le coccole del mio amore... che invece è al lavoro...uffa..
Va bene...ragazze ..vi saluto x ora....

[papy76]

Fammagon...perdonami non ti ho salutata....ma come ho già detto altre volte, sono completamente "rintronata"...e ho scarsa capacità di concentrazione e memoria...A voi succede????? Io a volte non riesco a formulare le parole...Maahhhh......
Grazie x le informazioni sull'associazione.....Un abbraccio...

[eliduma]

Ciao a tutte! Vi seguo in questa sezione in silenzio ma dato che state parlando di psicologi mi sento di darvi un consiglio: io ne conosco una bravissima! Riceve sicuramente nella mia città, Vicenza, ma forse ha uno studio da qualche altra parte anche. Tra l'altro il primo colloquio è gratuito e per i seguenti chiede veramente poco pur essendo una libera professionista con tanta esperienza in questo campo. Se siete in qualche città limitrofa e state pensando di rivolgervi a uno psicologo vi consiglio lei per andare a colpo sicuro. Purtroppo in giro ce ne sono tanti, ho sentito dire, che invece di aiutarti come vorresti prendono con superficialità questo tipo di dolore. Chi fosse interessato mi faccia sapere via mp che così gli mando il nominativo e il numero di tel per contattarla.

[papy76]

Ciao Eliduma che piacere risentirti dopo tanto tempo..... E' vero che trovare un bravo psicologo non è facile..Io mi sono rivolta ad una struttura pubblica con molte riserve....Il primo giorno la mia psicologa mi ha detto che aveva perduto il figlio ed il marito x colpa del cancro.....Ho pensato che sicuramente avrebbe capito il mio dolore...come in effetti è stato... Non ho un metro di valutazione a livello professionale..se non il termometro su me stessa...sto un pò meglio e questo x ora mi basta....
Ti abbraccio....

[viviepit]

Grazie a tutte per le informazioni "logistiche" che , accanto agli scritti emozionali, rendono questo spazio ogni istante più concreto. Eliduma sono contenta che ci leggi. Papy, sai che anche mio marito qualche tempo fa ha espresso il pensiero di sentirsi in colpa perchè io avevo sempre parlato di adozione ed era stato lui a "convincermi" (in mezzo nano secondo, sia chiaro!) a tentare prima le vie naturali? Chissà quanti strani pensieri si fanno i nostri uomini e a differenza di noi quanto li trattengono per sè! Spero con tutto il mio cuore che la vostra cena sia stata piacevole e che tu sia rimasta contenta di essere uscita. Fammagom grazie per l'apprezzamento di questo spazio, per me la comprensione di una donna che, come te, ha vissuto un'esperienza diversa eppure entra in questi spazi in punta di piedi con amore e condivisione è davvero preziosa. Trilli le tue parole sul rapporto che hai con tuo marito sono meravigliose, spero vi siate goduti il we, capisco benissimo la voglia di proteggere una persona così importante ma quando ci chiudiamo finiamo per fare ancora più danni, è vero, dar libero sfogo al dolore può farli soffrire sul momento, ma non farlo potrebbe allontanarci e allora la sofferenza diverrebbe immedicabile. Mi manca all'appello Giulizoe, spero che il fatto che non abbia scritto in questi giorni sia un buon segno!
Io ho ripreso a pieno regime la routine e, incredibilmente, non ne sono affatto spaventata come lo ero prima di ricominciare...
Buonanotte e sogni d'oro amiche di pancia

[campanara80]

posso inserirmi anche io???

ho avuto un aborto precocissimo ero di 5 settimane....e mai avrei creduto di avere degli strascichi così pesanti... oggi sarei stata a 13-14 settimane e invece Madre Natura ha deciso in maniera diversa... però il vuoto si sente...

[GIULIZOE]

Ciao ragazze finalmente connessione riparata .naturalmente saluto anche affettuosamente le nuove arrivate.Dopo questa brutta esperienza avevo pensato ad una adozione perchè oltre alla paura io all'inizio delle gravidanze soffro di iperemesi e il pensiero di ricominciare mi spaventava.Poi parlando con mio marito e informandoci abbiamo scartato questa possibilità perchè psicologicamente ci sono questioni burocratiche veramente scandalose e non so se avremmo retto anche questa.In questi giorni è andata abbastanza bene anche se a uscire un pò di più e vedere i neonati e le mamme quasi a fine gravidanza mi fa ancora molto male ,infatti poi mi viene da piangere.Per fortuna che mio marito mi è molto vicino anche essendo impegnato molto con il lavoro(per fortuna) anche se a volte non riesco a esprimere bene ciò che provo.adesso mi sto dedicando un pò a me perchè per fortuna mi sono resa conto che mi stavo lasciando andare fisicamente, allora cerco di mangiare un pò meglio e non farmi prendere da quei attacchi di fame nervosa e dedico un po di tempo all'esercizio fisico.Cara campanara80 non c'è bisogno di chiedere, sei la benvenuta e speriamo di esserti di aiuto nelle nostre possibilità anche perchè come avrai letto spesso siamo noi stesse ad averne bisogno.auguro buona giornata a tutte