ABORTO TERAPEUTICO ALL'ESTERO

[Bosanza]

Vi lascio i contatti dei due ospedali che purtroppo servono anche ad altre coppie.

Centre Hospitalier Lyon-Sud: http://www.chu-lyon.fr/web/2345" onclick="window.open(this.href);return false;
Unité de pathologie de la grossesse :
Tel: 04 78 86 56 32
Centre Pluridisciplinaire de Diagnostic Prénatal (CPDPN) :
Tel: 04 78 86 65 68


Hôpital Femme Mère-Enfan: http://etablissements.fhf.fr/annuaire/h ... hp?id=1867" onclick="window.open(this.href);return false;
HCL Groupement Hospitalier Est - Hôpital Louis Pradel-Hôpital Pierre Wertheimer-Hôpital Femme Mère-Enfan (Bron)
59, boulevard Pinel, 69677 BRON Cedex
Tel: 08 20 08 20 69

[eliduma]

Da Lione ci hanno chiesto se la mutua italiana copre l'intervento, hanno bisogno di saperlo perché cambiano leggermente le modalità di avvio della pratica. Non ho saputo rispondere.

Non so se dobbiamo andare alla ASL per fare il modulo di trasferimento Mutua all'estero o se non è necessario. Vi chiedo se avete informazioni a riguardo.

Grazie.

Io mi ero informata circa la copertura dell'intervento e la risposta che mi hanno dato è NO. Vengono coperti gli interventi fatti d'urgenza all'estero e molti di quelli programmati, ma l'aborto non rientra tra questi. Quindi tanto per rendere le cose ancora più difficili le spese sono tutte a carico vostro. E la spesa non è indifferente!
Ho il numero dell'interprete che mi ha seguito a Nizza e che per buona parte dell'anno vive a Lione, perciò se vi può essere utile ditemelo. E' una persona squisita. Non saprei in che altro modo aiutarvi purtroppo. Vi siamo vicini...

[Bosanza]

Abbiamo avuto il primo contatto con il Centre Hospitalier Lyon-Sud.
Hanno richiesto il cariotipo del nostro bimbo e ci hanno fatto un preventivo a voce, le prossime fasi saranno l'invio del preventivo scritto per accettazione, dopodiché ci fisseranno l'appuntamento.
Il biglietto di sola andata per il paradiso del nostro bimbolino costa 1300 €/giorno + gli esami.
Il costo totale dipende dai giorni di degenza.

[Bosanza]

Errata Corrige:

Abbiamo avuto il primo contatto con il Centre Hospitalier Lyon-Sud.
Hanno richiesto il cariotipo del nostro bimbo e ci hanno fatto un preventivo a voce, le prossime fasi saranno l'invio del preventivo scritto per accettazione, dopodiché ci fisseranno l'appuntamento.
Il biglietto di sola andata per il paradiso del nostro bimbolino costa 1300 €/giorno + gli esami.
Il costo totale dipende dai giorni di degenza.

questa è la modalità dell'Hôpital Femme Mère-Enfan: non ho fatto io le chiamate e ho fatto confusione, a volte perdo colpi, sono molto molto stanco.

In ogni caso, questa mattina, abbiamo avuto il primo contatto anche con il Centre Hospitalier Lyon-Sud.
La modalità è differente:
- Contatto telefonico con responsabile di reparto
- Invio del cariotipo
- Da confermare nel pomeriggio di oggi o entro la giornata di domani: appuntamento per colloquio venerdì.
Durante il colloquio ci verrà anche sottoposto il preventivo per accettazione. Non abbiamo cifre indicative, in ogni caso lo firmeremo.
- Se il colloquio di venerdì verrà confermato, lunedì ci sarà l'intervento.

Ci hanno detto che tra colloquio e intervento può esserci del dibattito medico anche di qualche giorno riguardo l'accettazione del caso, ma per trisomia 13 questo non avviene, l'accettazione del caso viene data per scontata.

Ora aspettiamo conferma dell'appuntamento.
La valigia è pronta. Noi continuiamo a piangere, con puntuale alternanza: uno piange l'altro consola, poi ci scambiamo le parti.

[Alexxandra]

Caro Bonanza se doveste mai avere problemi lì c'è l'ospedale di Nizza:
ospedale Archet tel. +33492037777 o TEL +33492036105

Altrimenti in extremis la gran Bretagna, questo è l'elenco delle clinicihe:
http://abortion-clinics.co.uk/" onclick="window.open(this.href);return false;
Inoltre il sito è fatto molto bene e ci sono le leggi che regolamentano l'aborto in tutto il mondo....

Spero che vada tutto bene al Lyon.....

[goldenboy]

posso dirvi che noi a nizza hanno detto che in caso di malformazioni ,da loro accertate,non pongono limiti,la legge francese lo prevede e loro si limitano a seguirla.
però tutto deve essere deciso all interno del loro staff x quanto riguarda il "livello" di malformità.
ho paura che comincino ad avere troppi casi dal italia è quindi facciano più "selezione"
speriamo bene
io terrei aperte piu strade in ogni caso
speriamo bene

[teddymax]

per BOSANZA
non so se il nostro calvario ti possa essere di aiuto ma provo a chiarire la dinamica della nostra interruzione:
a 27+3 settimane e precisamente il 17/4/2010 ci è stato diagnosticato un grave ritardo di crescita alla nostra bambina, con cervelletto ipoplasico, ventricolomegalia e tante altre cose, avevo già fatto l'amniocentesi e non era risultato nulla, cariotipo normale.
Abbiamo fatto una morfologica di secondo livello e una risonanza magnetica che hanno confermato tutto.
Immediatamente abbiamo chiesto aiuto in questo forum. Abbiamo contattato tre ospedali francesi, Parigi, Nizza e Marsiglia, e una clinica a Barcellona. Ci hanno accettati tutti con tempistiche diverse.
Quando abbiamo contattato Nizza, la dottoressa che parlava benissimo in italiano ci ha spiegato molto chiaramente che in francia avremmo potuto chiedere l'interruzione fino a 38 settimane, sempre per gravissime malformazioni; questo è stato confermato dalla nipote dell'interprete che abbiamo usato per contattare gli altri ospedali in Francia (in una delle ultime visite le hanno diagnosticato una grave malformazione celebrale, le hanno dato tutto il tempo per decidere e a 38 settimane ha interroto).
Personalmente avremo preferito la Francia ma a Barcellona l'appuntamento era più vicino. Naturalmente nei primi contatti con le cliniche estere abbiamo dovuto mandare tutta la documentazione dei referti, in Francia ci hanno detto che comunque li avrebbero ripetuti.
A Barcellona ho rifatto visita ed ecografia alla 29+5, a 30 ho interrotto (6/5/2010), e sono stata accettata perchè essendo la mia bambina ferma alla 24+5 giorni rientravo pienamente nella legge delle 26 settimane (sono passate solo 13 settimane dalla nostra interruzione).
Ti racconto questo perchè durante il colloquio con lo psichiatra spagnolo lui mi ha spiegato che il limite fissato di 26 settimane si riferiva alla crescita del bambino non della gestazione, per essere più chiara io ero alla 29+5 ma la bambina era di 24+5. E poi credo che pagando possano comunque fare tutto, mi avrebbero fatta rientrare nel caso di grave pericolo per la salute psicofisica della gestante come previsto dalla legge.
Ora so che li il limite è sceso ma credo che i limiti si riferiscono sempre alla crescita del bambino no alla data di gestazione. Comunque tutti i casi sono diversi e con una trisonomia come la vostra non vedo come facciano a rifiutarvi specie in Francia. Io non so i parametri di crescita del vostro bambino ma adesso non escluderei nessun ospedale di nessuna nazione: insistete, insistete!
Se volete parlare a voce vi daremo il numero in MP.
ciao

[Zzz...]

Ho letto qui che a causa dell'entrata in vigore della nuova legge spagnola sull'aborto c'è molta confusione in proposito, quindi, sperando di fare cosa utile, sono andata a cercarmi il testo di legge e me lo sono letto (Ley Orgánica 2/2010, del 3 marzo, de salud sexual y reproductiva y de la interrupción voluntaria del embarazo).

La legge è stata appunto approvata in marzo ed è entrata in vigore nel luglio 2010.
L'interruzione per cause mediche è regolata dall'articolo 14, che in sintesi dice:

-Fino a 22 settimane è possibile interrompere la gravidanza per gravi anomalie fetali o per grave rischio per la salute o per la vita della madre.

-E' possibile interrompere la gravidanza senza limiti di tempo per anomalie fetali incompatibili con la vita.

-Sempre senza limiti di tempo è possibile interrompere la gravidanza per malattie o anomalie fetali particolarmente gravi (ma in questo caso ci vuole l'approvazione di un comitato clinico composto da 3 medici).

[victory]

Siamo stati al Timone di Marsiglia oggi per il colloquio con la neurologa e la genetista. Hanno accettato il nostro caso. L'intervento avrà inizio mercoledì prossimo. In questo momento così tragico abbiamo trovato uno staff veramente comprensivo e molto disponibile.
A Nizza (2 settimane fa) hanno rifiutato per motivi di carenza di personale visto il periodo di ferie.
Bosanza provate a contattarli, a noi hanno dato l'appuntamento per il giorno successivo. I numero è 0033 4 91386637.
La Spagna ha rifiutato perchè oltre la 22 settimana.

Per Goldenboy: ti ho mandato un mp.

[Bosanza]

Vi scrivo da Lione, abbiamo avuto il colloquio al Centre Hospitalier Lyon-Sud.
Non c'è stato dibattito, ci hanno accettati immediatamente.
Abbiamo già espletato burocrazie e pagamento.
Martedì inizia il percorso, visite, pastiglie per preparare il collodell'utero eccetera.
Giovedì vi sarà l'intervento vero e proprio.

Mi rifarò vivo dopo.
Grazie grazie grazie a tutte/i.

[Bosanza]

Mia moglie si è addormentata, siamo in un residence a un quarto d'ora dall'ospedale.
Utilizzo questo tempo per relazionarvi sulla situazione:

questa mattina alle 10:00 siamo stati presi in carico dalla caporeparto, madame *V* che ha raccolto la cartella clinica chiedendo informazioni sulla storia del nostro caso, voleva capire come mai siamo arrivati a fare un'amniocentesi alla 27 settimana.
Con noi c'erano la nostra amica di Lione e la cugina di mia moglie a fare da interpreti.
Madame *V* è gentilissima, parla molto lentamente per facilitare la comprensione a tal punto che persino io intuisco il senso del discorso.
Sta per fare le copie di tutti gli incartamenti, del cariotipo e degli esami, ma noi le consegniamo la cartellina con tutte le copie già fatte.
Veniamo poi mandati in amministrazione dove prima si presenta l'assistente sociale che ci lascia il suo numero di telefono e il suo nome, qualunque cosa potessimo aver bisogno, poi passiamo ai contabili che ci consegnano il preventivo.
I contabili sbagliano qualcosa, ci ritirano il preventivo, dobbiamo aspettare che venga riscritto.
Il nuovo preventivo non è ancora pronto, ma veniamo chiamati per il colloquio con i medici, due gentilissime dottoresse, che al nostro ingresso hanno già firmato l'autorizzazione all'intervento.
Ci spiegano in cosa consiste l'intervento, quali rischi comporta, rispondono a qualunque nostra domanda: noi ci siamo preparati un foglio con le domande da fare per timore di perdere lucidità e dimenticare qualcosa.

Abbiamo appuntamento martedì alle 8:00 per la prima fase dell'intervento costituita da colloquio con psicologo, i necessari esami, visita dell'anestesista...

Torniamo in amministrazione e paghiamo (il nuovo preventivo è pronto).
Paghiamo con 2 assegni italiani, uno che copre la cifra del giorno di martedì che si concretizzerà in day-hospital, l'altro che copre i giorni di degenza prevista.
Il totale è 3864,00 €.

Giovedì, in sala parto, non sarà ammessa più di una persona, quindi la cugina-interprete non potrà entrare, ma nell'equipe medica avremo un dottore che parla italiano.

Mia moglie mi chiama. Vi abbraccio.

[Bosanza]

Ho un'informazione dalla Spagna: il mio amico con parenti a Barcellona ora è sul posto per le vacanze e si è mosso di persona (non al telefono) con un medico amico di famiglia.
Ne è risultato che in Spagna la nuova legge ha creato non poca confusione, ne risulta che al telefono rifiutano casi oltre la 22esima, ma di persona è diverso: il mio amico, non avendo ancora la certezza che Lione ci avrebbe accettati, ha spiegato di persona il nostro caso ad un medico di non so quale ospedale (mi informerò poi) il cui contatto ha avuto dal medico amico di famiglia: la risposta avuta combacia con le info di Teddymax.
Il problema attuale sulla Spagna è che se non si ha qualcuno sul posto difficilmente si riesce ad arrivare al primo contatto.

Mia moglie e sua cugina sono uscite per fare la spesa: preziosissimi gesti di quotidianità.

[baffy]

vi sto seguendo in rispettoso silenzio,
ma mi rendo conto che avete bisogno e che viene spontaneo che altre persone vi scrivano due righe o vi mandino un emotion di incoraggiamento.

Bosenza ti chiederei, se vuoi, di aprire un post tutto tuo dove puoi raccontare queste tuo triste viaggio, troverai tante golline/i che sono felici di darti una parola di conforto. (O potresti attivare i mp o le mail). Mi rendo conto che ti è anche utile come tuo sfogo personale....

VI PREGO DI SCRIVERE SU QUESTO POST ESSENZIALMENTE LE INFO PER L ABORTO TERAPEUTICO ALL' ESTERO.

potrai poi magare riportare in questo post il link del tuo racconto,
spero che tu mi capisca............
hai visto anche tu che le info gia sono poche e discordanti cerchiamo almeno di concetrarle tutte qui e renderle piu chiare possibili a chi come voi ne avrà bisogno.
grazie
se sei d'accordo chiederò poi ad un amministratore di spostare i mess nel tuo nuovo post....

Sempre per quanto riguarda degli aggiornamenti o delle rettifiche puo chiedere ad un amministratore di correggere i messaggi gia scritti in modo da rendere il tutto il piu chiaro possibile.

[goldenboy]

Volevo informare che sotto all ospedale Timone di Marsiglia c'e un parcheggio libero che pero viene chiuso la notte.... una "scusa " per poter scivere...
Un Grosso in bocca al lupo a Victory e Bosanza
non mi vedete ma sono con voi,
coraggio e avanti
ciao

[Bosanza]

La notte trascorsa è finito tutto: dopo un travaglio di 12 ore è nato-morto Sebastiano.
Fisicamente mia moglie sta bene, la dimetteranno stasera alle 19:00.
Ho rispettato la sua decisione e, con lei, ho visto il nostro piccino, ma non me la sono sentita di prenderlo tra le braccia.
Per i dettagli pratici e logistici mi connetteró più avanti, ora non ce la faccio.
Un abbraccio forte forte a tutti coloro che ci sono stati vicini.
Matteo.

[Bosanza]

Siamo tornati.
Mia moglie, fisicamente, sta molto bene.
Lascio qui tutte le info logistiche e una brevissima descrizione pratica (nulla di emozionale) dell'intervento.
Per maggiori informazioni e per una descrizione dilatata cliccate qui: forum/viewtopic.php?f=54&t=46684" onclick="window.open(this.href);return false;

Informazioni Logistiche:

Ospedale:
Centre Hospitalier Lyon Sud
165 Chemin du grand Revoyet
69310 Pierre Benite
Telefoni:
Unité de pathologie de la grossesse:
Tel: +33 04 78 86 56 32
Centre Pluridisciplinaire de Diagnostic Prénatal (CPDPN) :
Tel: +33 04 78 86 65 68
Sito internet: http://www.chu-lyon.fr/web/2345" onclick="window.open(this.href);return false;
Se non rispondono, insistere e lasciare messaggi: richiamano loro.

Costo dell'intervento:
dipende dalle giornate di ospedalizzazione.
Noi abbiamo speso 3864,00 € per 1 giorno di day hospital e due giorni di ricovero.
Si può pagare con bonifico bancario o assegni italiani.

Come è avvenuto:

- Colloquio preliminare, presa in carico del caso, accettazione del preventivo, pagamento.

- 3 giorni di attesa

- 1 giorno day-hospital:
Visite, esami, colloquio con psicologa, pastiglie per preparare il collo dell'utero.
Più o meno cinque ore. Poi a "casa".

- 1 giorno di attesa

- 2 giorni tra intervento abortivo e parto (una sola notte):
Sedativi alla madre
Iniezione nel cordone ombelicale per addormentare il bambino.
Iniezione nel cuore del bambino per fermarlo.
L'iniezione può essere dolorosa per la madre e, a seconda della posizione del bambino, l'intervento può allungarsi parecchio: può durare da un'ora a molto di più (nel caso di mia moglie 3 ore e 20 minuti).
La donna è sola durante questa fase, non si può accompagnarla.
Nel caso l'operazione si dilati nel tempo, la madre viene anestetizzata completamente.

Una o due ore di riposo

Somministrazione di pastiglie (2 ogni 3 ore per un massimo di 5 volte) che stimolano le contrazioni e la dilatazione.
Se alla quinta somministrazione non vi è l'espulsione si riprende il giorno successivo. Generalmente (80% dei casi) il tutto si conclude entro la giornata.
Trasferimento in sala parto alle prime contrazioni (30~40 minuti dopo la prima somministrazione di pastiglie: agiscono molto rapidamente).
L'intero parto è in peridurale.
La madre ha un tasto con il quale può aumentare la somministrazione di anestetico autonomamente.
In sala parto si è in due (madre e accompagnatore). Eventualmente due accompagnatori.
I medici non aspettano in sala parto, la donna è costantemente monitorata e ad un qualsiasi pre allarme arriva il personale medico.

A parto avvenuto è libera scelta della coppia se vedere o non vedere il piccolo.


Consigli pratici:

- È inutile cercare un alloggio nelle immediate vicinanze dell'ospedale: non vi capiterà di doverci andare di corsa.
È meglio avere un alloggio carino, possibilmente un appartamento o un residence con cucinino: fare la spesa, cucinare, tenere la "casa" sono azioni quotidiane che aiutano molto nelle giornate di attesa.

- Portarsi un amica/o o un parente che vi sia vicino, possibilmente di indole allegra: a noi ha aiutato moltissimo, noi due da soli riuscivamo a parlare di un unico argomento e a piangere.

- Se volete che il vostro bimbo abbia un vestitino o una tutina particolare per la cremazione o sepoltura dovete portarvelo, in alternativa ci pensa l'ospedale.

- Per chi accompagna, portarsi un cucino di quelli che vendono sugli aerei o negli aeroporti, salsicciotti che avvolgono il collo, a forma di U: aiuta nelle lunghissime ore seduti ad aspettare.

- Andare con la propria auto permette di spostarsi agevolmente dall'alloggio all'ospedale e, alla fine di tutto, dopo le 24/48 ore di riposo, andarsene senza dipendere da orari di treni e/o aerei.



Siti per gli alloggi:

- Appartamenti / Piccole Villette: http://www.chambreslyon.com/listes_cham ... ements.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

Appartamenti / residences: http://www.appart-ambiance.com/fr/" onclick="window.open(this.href);return false;

oppure i classici Venere, Hoteles, TripAdvisor, eccetera.

[perla82]

cari amici io sono nuva , e sa una settimana la mia vita è crollata..... il mio ginecologo fino ad ora mi ha sempre detto tutto bene, ma un sesto senso mi diceva di fare un'altra morfologica..... cosa fatta alla 25 settimana ho scoperto che la mia piccina ha 3 malformazioni , e per questo non vivo più perche non so cosa fare , qui in italia ci sono porte chiuse se qualcuno mi puo aiutare lo faccia grazie mille...

[perla82]

MI SERVIREBBERE DEI CONTATTI SU APPARTAMENTE, REDSIDENS O ALTRO VICINO ALL'OSPEDALE DI NIZZA.... GRAZIE MILLE.... MI HANNNO DATO APPUNTAMENTO

[perla82]

se ce qualcuno che ha conoscenze a nizza vi prego contattatemi, qualcuno che è stato l''ospedale harchet..

[perla82]

vorrei dir grazie a tutte le persone di questo forum che mi hanno aiutato.... oggi ho avuto l'incontro all' archet di nizza e giorno 10 si prosegue....
a termine di tuto vi racconterò la mia storia sperando che ia di aiuto a qualcuno che come me si è trovato in questa situazione... mettend a disposizione indirizzi e numeri tili di tutto....
a presto.